武器防具掲示板

|更新日時2014-10-05 10:13|

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【MH4】狩猟笛スレ

  • 1 名前： 管理人◆ttDZLxtLji 投稿日：2013-05-04 00:26 ID:********
    狩猟笛についての質問や話題はこちらで。
  • 2 名前： ワチャワチャ 投稿日：2013-07-09 21:27 ID:PkwXJCgA
    多分、音符4つやら音色追加やら沢山
    追加かなと思うな
  • 3 名前： 司馬慰 投稿日：2013-07-22 06:23 ID:POBYl0KD
    笛を吹くということは呪文を唱えてるみたいなものだ！
  • 4 名前： «Leila» 投稿日：2013-08-12 15:01 ID:D1l46ErJ
    4でのさらなる機動力強化に期待ww
  • 5 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-01 13:15 ID:/w6mWzUB
    やっぱ初登場から人口増えてないのね・・・
    どうせ皆は演奏効果とかバカにしてるか使いこなせないから使わないんだいっ！
    4でのカリピスト増加を願う
  • 6 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-01 16:16 ID:mhEIFu8B
    笛は使うがカリピストって言葉が気持ち悪くて気に食わない
  • 7 名前： スカオ 投稿日：2013-09-01 16:42 ID:8rMdSOkH
    笛って良くわからないし火力も微妙・・・何でうまい人はこれでラギヤとか倒せるの
    4ではあまりつかなさ祖
  • 8 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-01 17:28 ID:oXmT6zFd
    >>7
    火力微妙とかは完全にお前の問題じゃん
    使う回数が増えればそのうち慣れているだろうし火力もでるようになってくるよ
    偏見だけで特定の武器を弱いとかいうのやめな
  • 9 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-02 07:43 ID:roSQEMM0
    『笛弱ぇwww』とか言ってる連中は
    オンで笛の有り難みを感じるんですね、分かります
  • 10 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-02 11:55 ID:utyJCtpz
    がしかしオンでちゃんと笛担げてる奴は稀
    大概は笛担いでるだけ
  • 11 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-02 12:03 ID:ditt2k4G
    吹き専ですか？移動しますね＾＾；
    殴り専ですか？ハンマー担いだ方がいいですよ＾＾；
  • 12 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-02 12:13 ID:utyJCtpz
    一番有害な叩きつけ専をお忘れですよ！？
    ペッコ一式からアビスが飛ばされる今朝のお話ｗ
  • 13 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-04 18:23 ID:Jp/OhiAI
    減気能力だけならハンマーより高い
    …と思ったら火力無くて疲れるまでに倒せてないだけって言う
    連音攻撃は今まで一番の必殺技だった後方演奏に取って代わることは出来るのだろうか
  • 14 名前： jt 投稿日：2013-09-05 15:05 ID:EP/Hz3Ox
    >>7
    それは酷いですね。狩猟笛けっこう強いと思うんだけど…まあ私は使い始めたばっかりだけど…しょうがないのかな?
    村下位のドスジャギィにHR解放してるのに1乙してたら弱いと勘違いしても…

    >>2
    へぇ～音符4こか演奏効果とかも増えて楽しそう。期待
  • 15 名前： ナルガズキ 投稿日：2013-09-09 14:48 ID:Wc3jnWZO
    狩猟笛って何かとPTでありがたみ
    ありますよね
    よく感謝されます
  • 16 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-10 00:09 ID:R0UhGggH
    はっきり言って、感謝されてるうちは、
    下に見られてると思った方がいい
  • 17 名前： ナルガズキ 投稿日：2013-09-10 18:04 ID:ry4cgtxP
    俺はそうは思われてないと思うんだがなあ・・・
  • 18 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-10 20:09 ID:yEmolouE
    下に見られるメリット
    ・下に見られてもドヤ顔できる支援er
    ・下に見られてた方が仲良くなれる
    ・「あいつ地味すぎｗｗちょっとギルカ見て…ファッ！？」ができる

    ドヤピストの最終目標
    ・狩猟笛いなくなった途端にやりにくくなったと仲間に思わせること
    ・普段自分を馬鹿にしてる厨房がふと気まぐれでギルカを見た時に無言になるようなギルカを作ること（自分から見せる、見るよう指示するのはNG。慎みが大事）
  • 19 名前： ナルガズキ 投稿日：2013-09-10 22:45 ID:+SCyPTuA
    なるほど。参考になります
  • 20 名前： yasu 投稿日：2013-09-11 16:37 ID:yyZhHD2d
    モンハン４に向けて狩猟笛専門データを作って特訓中。
    PTプレイでの狩猟笛のコツや戦い方なんかを教えて貰えれば・・・
    スレを見る限り叩き付けはアウトみたいですがwwww
  • 21 名前： ナルガズキ 投稿日：2013-09-11 16:46 ID:m0wz1OKL
    PTでは普段は援護でたまに攻撃な感じでいいんじゃないでしょうか

    それに目眩をおこさせたりすればアタッカーとしてもそれなりに
    活躍出来ますよ
    あ、でも叩きつけ連発すると嫌がられます
    基本ぶんまわしでいったら良いと思います
    あくまでも独学ですが_(._.)_

    長文失礼
  • 22 名前： yasu 投稿日：2013-09-11 16:59 ID:yyZhHD2d
    やっぱりそうですか^^
    演奏に○△（叩き付け）がいるときは遠くでやることにしますｗ
    チャンス時に頭にぶんまわし連打すれば相当スタミナ奪えそうですねｗ
    参考になりました。
  • 23 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-11 17:15 ID:a62TbjRD
    いやいやたまに攻撃じゃだめだろう
    それじゃあ吹き専のやからと変わらん
    自分以外にハンマー笛がいなければ頭独占できるんだからちゃんとスタンとかとらないと
    最初のうちは旋律の時間とかわからんし一番最初に必要なもん吹いて、あとは自分強化だけ
    気をつけてエリアチェンジのときに切れてないか確認くらいでいいんじゃないの？
  • 24 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-11 19:37 ID:nWZiMUvr
    >>22
    本当の○△がオススメ
  • 25 名前： ナルガズキ 投稿日：2013-09-11 22:11 ID:kuahQuYR
    本当の○△ってさがりながら殴るやつ?
  • 26 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-11 22:43 ID:giSpnqJo
    後方攻撃が当てれるかが火力の面ではかなりポイント
    旋律は慣れて来ると体感的に覚えて来るからそれまで、どれぐらいで切れるのか意識しとくと良いね
    後は吹く順番(鳴く奴は耳から吹いて他の等)意識するのも大事

    笛はスラアクと同じ武器倍率(スラアクと同等の大元の攻撃力※ただしモーション値は異なる)
    だからコツコツ当てて手数を増やしスタンを狙いつつ旋律吹ける様になれば
    カリピストのスタートライン

    どこかの誰かさんは笛に担がれてる、にわかだからスルーでおk
  • 27 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-12 00:14 ID:R0UhGggH
    ソロなら自己強化だけでいい。
    ptでも、攻撃より旋律を優先させてはならないと思ってる。
    移動速度が速いのと、位置どりが割と自由なんだから、誰よりも敵に張り付いて攻撃するべき。

    なんて考えで笛担いでる奴が少ないから笛の評価下がるんだろなぁ。
  • 28 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-12 00:20 ID:nWZiMUvr
    笛に草生やしてるのはガキだけだから大丈夫よ
    残り１枠のときに入って来たら余裕で笛△だわ
  • 29 名前： ナルガズキ 投稿日：2013-09-12 15:05 ID:aInyGach
    »26おk
  • 30 名前： yasu 投稿日：2013-09-12 18:35 ID:34mgCKWj
    叩き付けを使わない戦い方を練習中です。
    ptプレイで喜ばれる旋律があれば教えてください。
    自分なら回復、耳栓、攻撃upをされたら嬉しいと思いますが
    他にもあれば。
  • 31 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-12 20:57 ID:rRQexrOA
    今回は行動にいちいちスタミナ使うから強走が攻撃以上に活躍する予感
  • 32 名前： ナルガズキ 投稿日：2013-09-12 21:00 ID:pK1khfq3
    チームに双剣、ハンマー、ランス、スラアク、弓など
    の人がいるときにスタミナUPとかPTに応じて変えたりするといいのでは
  • 33 名前： yasu 投稿日：2013-09-13 17:05 ID:A+ca902h
    スタミナを気にせず壁をサッサッっと登れたら気持ち良いっすねｗ
  • 34 名前： yasu 投稿日：2013-09-13 20:30 ID:A+ca902h
    今更だけど狩猟笛で使えるスキル（防具の）イイのあったら教えて。
    切れ味レベル＋１、回避性能なんかは良さそうだけど。
  • 35 名前： 27 投稿日：2013-09-13 23:13 ID:R0UhGggH
    普通に戦うとさ、それぞれのダメージ値がこんな感じとするじゃん。
    武器1 100
    武器2 100
    武器3 100
    武器4 100

    俺はこんな感じを目標に今までやってきたんだ。
    笛 100
    武器2 105
    武器3 105
    武器4 105

    自分の火力は落とさず、おこぼれを時々仲間に与えて底上げを目指す考え方。
    自分の与ダメが他の武器に匹敵している前提だから、
    サポートはしなくてもイーブンの状態なわけだ。
    たぶん、ソロで笛使ってる奴は似たような感じだなんじゃない？

    旋律切らすなとか言ってるのはこういう感じなの？
    笛 80
    武器2 110
    武器3 110
    武器4 110

    まあいいんだけど、討伐時間が仮にこれで早くなっても、
    他の連中は から時々前線を外れて楽してる奴って思われても仕方なくないか？
    突進も誘いやすいしね。
  • 36 名前： ナルガズキ 投稿日：2013-09-14 07:05 ID:qC8Wg8Lx
    並びながら練習しまーす
  • 37 名前： ナルガズキ 投稿日：2013-09-15 23:20 ID:1iTRcDcp
    狩猟笛の連音攻撃予想以上に使える
    後ケチャワチャの狩猟笛オススメ
    聴覚保護と回復してりゃ何とかなる万能装備
  • 38 名前： わむう 投稿日：2013-09-16 00:50 ID:/ZjWAXKp
    ガララアジャラの狩猟笛って何の武器から派生できますか？
  • 39 名前： 黒胡麻◆MdbApiD1BB 投稿日：2013-09-22 16:58 ID:jBYZdrFC
    王琴トドロキが使いたくて3Gから笛使ってるんだが、トドロキって今回どうなの?
    シツライ作った後に作りたい
  • 40 名前： 4℃ 投稿日：2013-09-22 18:46 ID:L7zpNhZj
    セロヴィドスブランの強化マギアチャームでした！
    氷570　攻撃力676　で旋律が紫緑黄でした
  • 41 名前： ナルガズキ 投稿日：2013-09-22 23:08 ID:9ZSsZjv1
    >>38コンガの武器でウォードラム？だったかな
  • 42 名前： ニャルガ 投稿日：2013-09-23 22:41 ID:uWXHKi0N
    >>40
    ぞ、属性が変わっただと…。
  • 43 名前： シュイ 投稿日：2013-09-24 08:36 ID:RZL7l/R/
    今回も紫青橙の笛あるといいなぁ。スタミナ無限と攻撃＆防御強化と、ついでに風圧無効が吹けて凄く使いやすかった。

    あと今回のティガ亜笛が作成時期のわりに強いね。旋律も紫空赤だし。
  • 44 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-24 13:41 ID:XgdF7IAd
    アカム笛は紫青橙だよ
    万能過ぎて困っちゃうくらい
  • 45 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-25 02:14 ID:LOen4MGO
    アカム笛って匠時の切れ味ってどんな感じ？
    アカムトにするかリオソウルにするか迷ってる
  • 46 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-25 18:42 ID:/fx5wBOX
    匠ハウカムは青ゲージ付く
    緑ゲージ運用するんだったらそのままでも十分使える
  • 47 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-25 19:48 ID:JPWqSJP2
    武器の種類が少ないような・・・
  • 48 名前： シュイ 投稿日：2013-09-26 09:31 ID:tnrhrKxt
    アヴニルオルゲール（風化した笛の強化系）が紫青橙のスロット3だったけど、 龍660の代わりに攻撃力624だった。斬れ味は白と青が10ずつくらい。
  • 49 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-26 10:06 ID:F8KoK7rs
    HRもあがって余裕がでてきて3rdや3gで笛使ってたから4でも笛使おうと思ってるけどどんなふうな防具にすればいいのかわからないのでだれかオススメ教えてください
  • 50 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-26 20:34 ID:YympL9pO
    >>46
    ありがとう。とりあえずは緑ゲージで運用してみる。
  • 51 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-30 00:53 ID:vkPOLhk7
    オヌヌメの笛教えて( ^ω^ )
  • 52 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-30 04:19 ID:azLb2SeY
    とりあえずハウカム作っとけば？
    攻防小、強走大吹けておまけにスロ2あるから
  • 53 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-30 20:14 ID:rP24XVHd
    素人です。
    私の質問をよろしければお願いします(>_<)
    回復(小)と装備詳細には書いてあるんですが、
    実際に吹いてみると回復(微)となります
    何度やっても効果が薄くなってしまうんですがどういうわけでしょうか?
    素人質問で申し訳ないです。
  • 54 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-30 21:49 ID:ay4DAjCa
    今ボーンシリーズで笛吹きスキル付けてるんだけど、
    減気攻撃スキルもあった方がいいかな？
    そう思いながらガンキンシリーズ作ろうとグラビまわしてる。
  • 55 名前： 名無しさん 投稿日：2013-09-30 23:02 ID:ISBztd/S
    笛吹きだけで十分
    減気つけるくらいなら切れ味系スキルのほうがいいよ
  • 56 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-01 16:49 ID:zpaUMOnk
    53へ
    過去作からの仕様で、
    高確率で一個したのレベルで発動する。
    過去作では笛吹き名人でレベルが下がる確立を抑えることができたが、
    そいえば今作も同じだよね？
  • 57 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-02 12:37 ID:qeMau6pO
    自分はフルフルUシリーズでスロットに笛入れてる。
    防御それなりに高いし、苦手な属性が氷くらいだし。
    広域もあるから回復薬がみんなにもいくし便利かなって。
  • 58 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-02 17:54 ID:RA212TCF
    ダラ笛の旋律は、前作で増殖しまくってた紫緑橙だった。今回はこれ固有の旋律なのかな？聴覚保護（大）を一発で吹けるのはなかなか便利かもしれん。
  • 59 名前： りょーた 投稿日：2013-10-03 20:30 ID:hKHwlkgB
    強壮と聴覚保護つく武器はないんすかね
  • 60 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-06 19:56 ID:B2mZF5nh
    笛初心者なんだけど、アヴニルオルゲールって実用範囲なのかな？

    あと使うなら笛吹き名人も必須？
  • 61 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-06 20:13 ID:R0UhGggH
    広域と狩猟笛は相性が悪い。
    基本、武器だしで移動する上、敵から離れても自己強化吹いたりとやることが多いからだ。
    それを理解してるならいいが、ぱっと見、頭の悪い寄生と思われる可能性があるから注意することだな。
  • 62 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-08 19:18 ID:utQnT1FV
    探索でレア2のガンズロックが出て攻撃力860だった。強化して930まで行ったんだけどこれで集会上位って通用する？切れ味もクエ中に研がなくていいくらいなんだけど旋律効果が全部小だからレア度の高い笛に変えていったほうがよろしいのかな？
  • 63 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-09 18:20 ID:u8ZogZl5
    どなたか教えてください。
    集会所4緊急のレイア亜種はソロで狩れるもんなんでしょうか。
    サウンドオブソロウ、カブラ一式です。
    いつも足ひきずるとこで時間切れ、って感じです。
  • 64 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-10 13:14 ID:saJrIlFU
    >>63
    いけますよ＾＾
    桜レイアはレイアからみて右側にはり付くようにすると、噛みつき爆炎も当たらないので、そこから１発１発を丁寧に当てていけばＯＫです。防具も武器も充分だと思います。あとは手数で勝負、自分強化と攻撃UPを欠かさず吹くようにすれば時間も短縮されます。
    私は面倒だったので捕獲しちゃいましたがｗ
  • 65 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-11 00:30 ID:V8lx0919
    >>64
    ありがとうございます。
    おかげさまたな、無事倒す(捕獲)することができました！
    ソロでこのまま進んでみます！
  • 66 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-12 16:07 ID:aworxno/
    自分も緊急桜レイアはソロで捕獲したけど、
    キングロブスタ装備で得物はフルフルフレートだった気がするな
    当時の戦力じゃ討伐は厳しかったなぁ
  • 67 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-14 15:26 ID:fHXeTIvU
    龍風圧無効にできんﾁﾞｬﾏｲｶ
    2Ｇは笛吹きおったら龍風の古龍くそ楽だったのに・・・
  • 68 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-14 15:52 ID:oBxr39pG
    部屋入った瞬間、笛かよと笑われたのに、終わった時には感謝されてる快感…もう笛をバカには出来まい。
  • 69 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-14 23:08 ID:KCD2YAdc
    >>67のけぞるよね
    なぜ弱体化させたしｗｗ
  • 70 名前： ニャルガ 投稿日：2013-10-15 13:20 ID:uWXHKi0N
    >>69
    のけぞります～(汗)
    ていうかクシャル初見なんだけど、なんの風圧使ってんだ！！とか思ったし。
    ならさ、風圧完全無効って一体なんだ？
  • 71 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-16 19:40 ID:8TLhvGER
    どなたか教えてください！
    笛がついたお守りの上限、いくつ位あるんでしょうか。
    自分は初期の頃に出た笛6S無しを愛用してまーす。
    笛10とか、は笛6S3個とかあれば、掘る事にも夢(苦痛？)が広がります。
  • 72 名前： ニャルガ 投稿日：2013-10-16 20:12 ID:uWXHKi0N
    一応笛8は持ってる。けど出そうと思えば10はあると。
  • 73 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-16 20:28 ID:lo1m7D4z
    笛10s3まであるみたい
    まあ5スロスキルだから回避性能とかの良おまの方が汎用性あっていいかな。
    匠5笛10なんてのもあるみたいだけど・・・
  • 74 名前： キバゴ好き 投稿日：2013-10-16 21:59 ID:MJMrf+ov
    オススメの狩猟笛ありますか？
    とりあえずアカム笛は作ったので、アカム笛以外でお願いします！
  • 75 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-16 23:42 ID:UijL2Lbl
    >>74　ケチャワチャのやつは回復大と高級耳栓あってスロ3あるからおすすめ
    けど攻撃強化ないからサポートメインになりそう
  • 76 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-17 00:58 ID:qozqcd7H
    >>74
    アカム、白ゴマ、ミラ、ヤマツ、ガララ笛辺りがあると便利
  • 77 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-17 18:13 ID:4U7CQw2/
    サポートメインて、、。まずソロで練習しなさい。
    笛もちゃんとした武器だからね。
  • 78 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-17 20:25 ID:kfwY4FRz
    >>72
    神秘からだけど
    匠４、笛１０がでた。
    笛やらないのにorz
  • 79 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-17 20:29 ID:He1nHC7x
    >>78これから毎日笛を吹こうぜ？
  • 80 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-18 01:04 ID:42p39olz
    村のテオさんが倒せません。
    ケチャで行ったり、覚醒コンガで行ったりしましたが
    毎回時間切れになってしまいます。
    手数が足らないんでしょうが・・・

    スキルは性能+2笛+α（覚醒or匠）なのですが、
    耐暑やバイオドクターなど付けた方が戦いやすいでしょうか？
  • 81 名前： アキ 投稿日：2013-10-18 16:37 ID:yRStv7Ci
    こんにちは

    初心者なのですが、笛使いに憧れまして♪

    有頂天外に響くムジカって、どうなんでしょう？

    あとオススメ防具あれば、ご指導頂けたら助かりますm(__)m

  • 82 名前： アキ 投稿日：2013-10-18 16:41 ID:zTrm5bRG
    こんにちは

    初心者なのですが、昨晩オンラインした時に
    一緒に狩りした方が、かっこよく
    笛使いに憧れまして♪

    有頂天外に響くムジカって、どうなんでしょう？

    あとオススメ防具、必要スキルあれば、ご指導頂けたら助かりますm(__)m

  • 83 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-19 14:28 ID:fHXeTIvU
    笛吹き名人があればいいんじゃね？

    今作は段差とか端っこに追い詰められて死ぬのが増えて困る
    回復薬のガッツポーズの時間は短縮できんのかのう
  • 84 名前： 名梨３ 投稿日：2013-10-19 16:31 ID:Xt0eIftY
    >>83
    もし早食いの旋律あったら物凄い便利だったと思う
  • 85 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-19 21:10 ID:42p39olz
    テオさんは耐暑つけてレクイエムで行ったら
    なんだったんだって位あっさり倒せた(´･ω･`)

    あとは団長かぁ・・・
  • 86 名前： ひっびち 投稿日：2013-10-19 21:32 ID:ED0ZoN8e
    卵運びは銀の匙使って強走付けてあげてサポート

    しかし自分は見ているだけという
  • 87 名前： (・～・) 投稿日：2013-10-20 01:36 ID:YV0dc4OS
    笛用の上位装備教えて下さい
  • 88 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-20 02:13 ID:gFALY/Dk
    鼓笛珠5個付けられれば何でもいい
    旋律維持に自信があるなら、それすらいらないから好きにすればいい
  • 89 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-21 02:49 ID:EP/Hz3Ox
    何か今、回避距離+6笛+8スロ2、というお守りがでたのですが…狩猟笛に回避距離UPってどうなんですかね?
    笛は使った事が少ししかないのでよく分からないのですが…もしも相性が良いのならこのお守りを使った笛装備教えて下さるとありがたいです。笛練習するぞ～(^^ゞ
  • 90 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-21 03:03 ID:gFALY/Dk
    自分強化による足の速さを考えると距離より性能がほしいところだけど無駄にはならないかと。
    ほかの武器種でも角笛系アイテム多用するなら笛名人は無駄にならないし。

    スキル構成は思いつかないや。ごめん。
  • 91 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-21 10:10 ID:nt4zviyN
    発掘で1196水518のガンズロック出たけど、これってどうなん?
  • 92 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-22 02:16 ID:pR6BJq5O
    自分強化だけでいける気はするけど、音色と切れ味にもよる
  • 93 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-22 23:42 ID:EP/Hz3Ox
    >>90
    ほう…無駄にはならないんですね♪
    自分でスキル構成考えて見まーす(^_^)
  • 94 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-23 14:49 ID:TvpWejUW
    みんなのスキル知りたい
    ちなみに自分は
    高級耳栓
    風圧無効大
    笛吹名人
    です
    KO術とか必要ですかね？
  • 95 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-23 16:52 ID:ISBztd/S
    >>94
    KO術は過去作からずっとこうか微妙だからいらないかな
    それよりも匠つけることを最優先に
    高耳はいいとおもうけど耳栓吹ける笛だったらいらないし
    風圧無効はぶちゃけいらない
    笛吹きは必須だからそのままでおｋ
  • 96 名前： わん 投稿日：2013-10-23 16:53 ID:0iQapc+q
    基本セットは性能+2、匠、笛
    もちっとなんとかしたいです(´・ω・`)

    自分の腕前じゃ2スタン難しいし、猫飯もあるので
    KOは不要ですね
  • 97 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-23 18:51 ID:T6gkJL2r
    >>95
    >>96
    ありがとうございます！

    アドバイスの結果
    匠、回性２、笛、隠密
    にしてみました

  • 98 名前： のっち 投稿日：2013-10-23 19:17 ID:/SayuoHG
    はじめまして。
    その装備教えてください！
    よろしくお願いします。
  • 99 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-23 19:34 ID:zUYSDyi9
    笛で隠密ってあんま意味ないでしょ
    演奏したらヘイト急上昇してすぐタゲがこっち向くし

    「笛なら広域」と同じくらいに信奉者が多いよね、隠密って
  • 100 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-24 00:59 ID:T6gkJL2r
    >>98
    自分は、こうなりました
    ■男／剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ３ ---
    防御力 [255→255]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
    頭装備：スカルヘッド [胴系統倍化]
    胴装備：ナルガメイル [1]
    腕装備：クロオビアーム [胴系統倍化]
    腰装備：クシャナアンダ [3]
    脚装備：ギルドナイトグリーヴ [胴系統倍化]
    お守り：闘士の護石(気配+8) [0]
    装飾品：鼓笛珠【１】（胴）、回避珠【２】、忍脚珠【１】、鼓笛珠【１】
    耐性値：火[1] 水[4] 雷[-8] 氷[7] 龍[-1] 計[3]

    回避性能+2
    隠密
    斬れ味レベル+1
    笛吹き名人
    -------------------------------
    ＞＞９９
    隠密が、意味ないのはしってますが
    気休め程度につけてます

    長文失礼しました
  • 101 名前： のっち 投稿日：2013-10-24 01:03 ID:/SayuoHG
    ありがとうございます(*´ω｀*)
  • 102 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-24 06:57 ID:m7CpghXJ
    笛は自分強化あるし後方攻撃うまく使えば、回避性能は2もいらない。隠密つけるくらいならkoのほうが断然いいと思いますが。。。
  • 103 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-24 07:36 ID:66PtV8nH
    >>100
    シミュに文句つけてもしかたない気がするけど、お守り枠潰すなら確実にもっといいスキル付く
  • 104 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-24 11:47 ID:IG69OCDu
    うむ。
    スタﾝ狙いにいくのが当然の立ち回りだからね。

    大事な事だからね。
    笛は旋律でサポートも出来るってだけで、武器です。
  • 105 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-24 11:59 ID:1Xb5hmOS
    風圧吹いて罠連すればかなりスタン取れる
    罠設置してくれる人のタイミング重要だけどw
  • 106 名前： わん 投稿日：2013-10-24 12:32 ID:5faeoC0D
    じゃあ先輩方はどんなスキル構成なんですか？
    お守り次第なところもあるし、PSの差もありますので
    真似は出来ないでしょうが、参考にしたいです。
  • 107 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-24 13:38 ID:saJrIlFU
    豚切りすいません。
    ハウカム作ったのですが、緑ゲージで運用していくところまではわかりました。
    しかし、他と比べると旋律と数字以外になにがいいのかイマイチわかりません…。
    ダメージ効率で見て、キティ笛や他の切れ味笛と比べても緑ゲージのハウカムのほうがいいのでしょうか？
  • 108 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-25 04:07 ID:zUYSDyi9
    >>107
    切れ味はいいほうじゃなくても高い攻撃力で振り回せるんだから
    自分強化重ねがけして弾かれ無効を維持できればハウカムは悪い笛じゃないよ

    それに、笛は単純に攻撃力だけじゃなくて旋律も見て担ぐものだから
    付けてくスキルやPTメンバー、狩猟対象とも相談しないとね

    正直、ダメージ効率とか言い始めたらほかの武器担いで行ったほうがいいし
  • 109 名前： ベラ 投稿日：2013-10-26 00:08 ID:Al4LkP4D
    狩猟笛で良いスキルを付けることができたので笛をはじめようと思ってます
    武器スロ２で高耳、弱点、見切り１、業物、笛吹き、隠密を付けることができるのですが、
    スキルとしては十分でしょうか？
    また、生産でスロ２以上のオススメの笛などありますか？
  • 110 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-26 07:49 ID:KoeX6oLn
    ダメ効率とか言ってるけど、初心者？
    4ptの攻撃大重ねがけがどれだけ強いか。。

    優勢すべきは物理>属性。

    スキルなら真打 業物 名人あたりつけとくといいよ。
  • 111 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-26 18:19 ID:bES6LI3c
    >>109
    スキルはそれで十分だと思う。
    でも隠密は気休め程度にしかならないから
    その装備で絶対ついちゃうとかあとちょっとで発動とかなら
    つけてもいいけど無理やりつけてるならいらないかな。
    スロ２でオススメの笛はアカム笛。
    切れ味緑だけど自分で攻撃ＵＰ吹けるので火力はかなり高いし
    風圧無効と狂走大ふけて万能。
    というか笛は旋律とかも相手によって考えなきゃいけないので
    これだけあればいい！みたいなのはないから自分で判断しよう。
    とりあえず攻撃＞属性で選ぼう。
    それとスロは０だけどとりあえずＴＨＥは作っておいたほうがいい。
    攻撃そこそこ。会心高め。切れ味そこそこで龍も高い。
    そして攻撃ＵＰこそないものの一応火力ＵＰの属性攻撃力強化。
    風圧無効。聴覚保護が更けて万能なため。

    笛を始めるってことは多分笛初心者だよね。というわけで
    コツや立ち回り方をすこし。
    まず笛は演奏して支援もできるってだけで一つの武器。
    ちゃんと攻撃をしよう。
    とりあえず自分強化の移動速度強化は切らさないこと。
    アカム笛のような切れ味低い笛ならはじかれ無効も切らさない。
    旋律は特に重要なものは切らさないで他は暇があったら吹く。って程度で。
    ＰＴでやるなら叩きつけは相手をふっとばしてしまうので使わない。
    基本は頭狙ってスタンをとる。１クエで２回はとれるといいね。
    攻撃は主に右ぶんまわしと後方攻撃メインで。
    定点攻撃するなら右ぶんまわし→左ぶんまわし→右ぶんまわしを繰り返す。
    旋律はやってれば覚えるのでこれは慣れとしか言えない。
    あとは努力。最初難しいかもしれないが頑張ろう。
    長文失礼。それともしかしたら間違ってることあるかも。
    もし間違えてたらごめん
  • 112 名前： ベラ 投稿日：2013-10-26 23:14 ID:Al4LkP4D
    >>111
    長文での返信ありがとうございます
    THEや相手に合わせて笛を変えるということで武器スロなしで隠密を見切り２に変えました。
    また、笛は今まで手を出したことがなかったので立ち回りなどのご教授ありがたいです。
    さっそく村クエや下位集会所などで練習をしたいと思います
  • 113 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-27 00:56 ID:uCFGFmLw
    武器についてですがスプーンは強いんでしょうか?
    強走効果(大)や風圧無効、防御強化(大)、回復(中)＆解毒などがついています。
  • 114 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-27 01:27 ID:m7CpghXJ
    正直 上級者から喜ばれるのは攻撃大かなと。

    強走は自分で飲むし、咆哮は回避なり耳栓ついてるし、いずれにせよ早く倒すほうが優先だから。
  • 115 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-27 01:28 ID:9zXFuGww
    とりあえずうちが3Gか3rdで愛用してた笛と同じ演奏効果っぽいから使い勝手はいいはず
  • 116 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-27 01:42 ID:m7CpghXJ
    まずは自分で旋律は色々ためしてみるといいと思います！
    ソロでﾀｲﾑｱﾀｯｸとかやりはじめれば、結局は攻撃大一択になると思うよ。
  • 117 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-27 08:07 ID:Zgr1vrd1
    笛吹き始めてみようかと思うのですが、手軽に作れるオススメ笛とかありますか？

    スキルは他の武器で使ってた奴
    切味+1　回性+1　挑戦者+1　に笛吹き加えたのをそのまま運用するつもりです
  • 118 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-27 10:00 ID:BOpGPKle
    >>117
    手軽ならアカムの笛かな。
    性能は、切れ味緑（匠で少しの青）、防御大、スタミナ減少無効大、風圧完全無効、攻撃&防御、スロ2

    あとは白ゴマ、ミラ、ヤマツ、ガララ、ケチャをお勧めします。
  • 119 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-27 16:25 ID:Zgr1vrd1
    アカムですかー・・・宝玉ください(切実)
    とりあえず素材余り気味のゴマ笛作って練習兼ねながらアカム狩りしてみます
    ありがとうございます
  • 120 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-28 16:48 ID:3BBj/CeK
    弱点特効、スタミナ奪取、回避性能+1
    業物、笛吹き名人
    のかなり攻撃的な笛防具が完成した
  • 121 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-28 18:40 ID:bC98AAsf
    笛に減気はいらないと思いますよー！ ソロ狩りならとくに叩きつけ多様できるし。
    真打
    業物
    弱点
    笛
    作れたらもう満足。
  • 122 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-28 23:57 ID:08OuZMw+
    >>111
    いいこと言ってるようでただのまとめと
    ちょっとした補足じゃねーか
  • 123 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-29 02:03 ID:Al4LkP4D
    >>121
    それに砥石までついた
    武器刀匠４でお守り弱点４笛１0でついたから、笛１０スロ３があればいけるはず
  • 124 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-29 11:52 ID:3BBj/CeK
    >>121
    たしかに減気はいらないね。
    今はギルクエ用に根性に変えた。
  • 125 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-29 15:21 ID:bC98AAsf
    刀匠のハンマーは来たんだけど、笛が来ないのよ…
  • 126 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-29 18:22 ID:bES6LI3c
    >>122
    たしかに見返すとただのまとめですね。すいません。
    でもやはり基本は大事だと思います
  • 127 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-30 01:19 ID:bC98AAsf
    基本は大事。ちなみ補足で、、重ねがけ後方演奏がスタン値高いので、ダウンやスタンからの起き上がりに合わせる練習するといいよ！
  • 128 名前： 名無しさん 投稿日：2013-10-31 01:44 ID:rDH0+98w
    今回狩猟笛待遇良い気がするんだ…
    イベント武器とかも結構来てるし手数も増えたし

    モンハンフェスタ先行のメガホン早く吹きたい
  • 129 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-02 01:28 ID:QV4Rrksv
    切れ味のほうを優先させるのはなぜ？
    ko術は結構いいと思うけどな
  • 130 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-02 02:45 ID:zwdpdFKo
    はっきりした数値はまだ出ていないけど、3Gのまま変化が無いとすれば
    KOや減気攻撃は時間経過による蓄積値減少を抑える程度の効果しかないから
  • 131 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-02 07:02 ID:1bjgGnEE
    ここで尋ねるのはスレチかもしれませんが、質問があります。
    ダラ討伐には、いつも何を担いでますか？

    私はガララ笛で攻撃、耳栓、暑さ無効を吹いてます。
    最初の咆哮は耳栓小しか吹けないのですが、上手くやれば大まで吹けますか？
  • 132 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-08 05:20 ID:2EurSRPA
    突然の質問ですみません。ゴアマガラのギルクエが現在レベル78なのですがティガ希少種笛で30分前後掛かります。スキルは回避1、笛吹、覚醒、ボマー、弱点特攻です。
    75までは13分くらいで倒せていましたがあまりに時間が掛かるので何か原因があるのではと思っています。
    76以降を20分ほどで倒せている方いましたらどのような装備で行っているか教えて欲しいです。よろしくお願いします。
  • 133 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-08 05:36 ID:2EurSRPA
    »131
    自分は火力が出そうなレクイエムを担いでいましたが暑さ無効が吹ける笛の方がいいですね。
    でしたらガララよりはティガ希少種の笛をお勧めします。
    聴覚保護大はその笛では難しいのではないでしょうか。ムジカなどの直接大が吹ける笛なら問題なく吹けると思います。
  • 134 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-09 18:17 ID:wR3deRcw
    クシャルのソロですが、切れ１、重撃、耳栓、笛吹きでオルゲール担いでます。
    立ち回りは閃光使いながら頭破壊後、隙あれば攻撃しまくっています。
    ギルクエlv.60が１８分とそこそこかかってしまいます。やはり毒属性がいいのでしょうか！？
    おすすめの装備や立ち回りなどありましたら教えてください。
  • 135 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-09 21:48 ID:+H1gd5eX
    オルゲは旋律重視のPT用だからソロだと物足りないと思うわ
    単純な火力は
    弱点狙い覇笛（攻撃小2掛け)＞覚醒呼虎(攻撃大2掛け）＞匠ムジカ＝覚醒呼虎＞呼虎（攻撃大2掛けのみ・覚醒無し）＞覚醒コンガ
    な感じ

    覚醒呼虎は胴系統倍加にミヅハ胴で風圧大耳栓小をつければ対クシャ用で使いやすい
    ムジカは今の装備をそのまま流用できるからお手軽なのかな？

    後はダウンの際にスタン値の高い後方演奏を頭に2回以上叩き込めるかだと思う
    右演奏で3回殴るよりも、後方演奏を2回当てる方がいいみたい
  • 136 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-09 21:51 ID:+H1gd5eX
    虎を呼んでどうするオレ!!
    呼虎→叫虎の間違いッス
  • 137 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-10 03:42 ID:wR3deRcw
    回答ありがとうございます。

    覇笛ですか、、、切れ味的に使うきなかったのですが高火力だったとは。
    ミズハの風圧耳栓はかなり便利ですね。とりあえず【虎】で行ってみようと思います。
    ちなみにｌｖ７５で10分針と手数に問題があったみたいです。
    えっ、７６ですかっ！？かなり鬼畜ですね。。。ｏｒｚ　頑張ってみます
  • 138 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-10 07:44 ID:+H1gd5eX
    >>137
    76以上になると閃光調合分まで使っても頭が割れない恐れあり
    特に80越えると体力が増えて頭破壊に持っていくまでがかなり大変
    だから瞬間火力を落として時間が多少かかっても確実な覚醒コンガにするか
    素直に人を頼るがよろしいかと
  • 139 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-10 15:10 ID:wR3deRcw
    ７６クリアッス！！
    【虎】でいきました！爆強ｓ２おまで風(大)、覚醒、耳栓、ボマー、笛。
    立ち回りは特に変わってないですが、スタン中は樽Ｇｘ２にしてみました。
    まぁそれでも頭に時間とられて２５分針でした。乗りとれれば楽なんですが地形的な問題が

    発掘毒待ちか・・・
  • 140 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-12 04:14 ID:M/awMJva
    メガホン(フェスタで先行配信)の一般配信は29日で確定
    http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/news/event_61602.html
  • 141 名前： 名無しさんグレート◆8G7ra6SYHq 投稿日：2013-11-12 20:35 ID:1w7qgkJE
    自分は回避3、up
    匠
    笛
    研師で、ムジカ吹いてます!
    ムジカ強く無いですか?
  • 142 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-12 21:23 ID:+H1gd5eX
    ムジカねぇ
    ソロなら砥石演奏の手間も考えて物理部門ではほぼ最強
    パーティだとだいたいいらん子ですな
  • 143 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2013-11-12 22:27 ID:zO340QMm
    とりあえず各武器の物理ダメージ(切れ味会心込み)のランキングを
    作りました。需要はたぶんない

    演奏あり部門
    1位 匠あり覇笛 1697
    2位 匠なし覇笛 1484
    3位 ムジカ 1471
    4位 衝鼓 1440
    5位 匠ありシャミセン 1409

    演奏なし部門
    1位 匠あり覇笛1475
    2位 ムジカ 1399
    3位 匠なし覇笛 1291
    4位 匠ありレクイエム 1239
    5位 匠ありリコーダー&壊鈴 1235

    シャミセンが意外と高いな…
  • 144 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-13 00:24 ID:+H1gd5eX
    覇笛は
    (1144＋護符爪15×5.2)×(1+会心率0.3*0.25)×切れ味補正緑1.125×攻撃小重ね1.15
    =1222×1.075×1.125×1.15
    =1698(青1886、護符爪なし緑1591)
    が期待値じゃね？
    同じ式でムジカが青1632白1723（会心重ね）
    だからこっちだと匠ムジカと匠覇笛の瞬間期待値に200もの差は出ないはずなんだが・・・

    何が違ってんのかなぁ
  • 145 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2013-11-13 01:05 ID:zO340QMm
    >>144
    こちらの計算では爪護符なしで
    覇笛
    1144*(1+0.25*0.3)*切れ味緑1.05*(小×2)1.15で
    =1484
    になった。切れ味緑はMH3以降は1.05　MH2G以前は1.125のはず
    参考値　緑1.05　青1.2　白1.32　紫1.44
    あと、ムジカ匠で白いくの忘れてました…

    以下修正版
    シャミセンは残した

    演奏あり部門
    1位 匠あり覇笛 1697
    2位 匠ありムジカ 1618
    3位 匠なし覇笛 1484
    4位 匠なしムジカ 1471
    5位 衝鼓 1440
    6位 匠ありシャミセン 1409

    演奏なし部門
    1位 匠ありムジカ 1539
    2位 匠あり覇笛 1475
    3位 匠なしムジカ 1399
    4位 匠なし覇笛 1291
    5位 匠ありレクイエム 1239
    6位 匠ありリコーダー&壊鈴 1235

    爪護符・食事・攻撃力UPを付けると
    演奏効果の関係で上下するかも

    ご指摘ありがとう
    まだ何か違うのであれば
    返信宜しくお願いします
  • 146 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2013-11-13 01:22 ID:zO340QMm
    ミスのお詫びに
    追加のランキングを
    爪護符あり編

    演奏あり部門
    1位 匠あり覇笛 1812
    2位 匠ありムジカ 1723
    3位 匠なし覇笛 1586
    4位 匠なしムジカ 1567
    5位 衝鼓 1554
    6位 匠ありシャミセン 1533

    演奏なし部門
    1位 匠ありムジカ 1639
    2位 匠あり覇笛 1576
    3位 匠なしムジカ 1490
    4位 匠なし覇笛 1379
    5位 匠ありレクイエム 1349
    6位 匠ありリコーダー&壊鈴 1338

    変わらない…

    爪護符＋攻撃【大】編

    演奏あり部門
    1位 匠あり覇笛 1967
    2位 匠ありムジカ 1864
    3位 匠なし覇笛 1712
    4位 衝鼓 1705
    5位 匠ありシャミセン 1694
    6位 匠なしムジカ 1533

    演奏なし部門
    1位 匠ありムジカ 1773
    2位 匠あり覇笛 1710
    3位 匠なしムジカ 1612
    4位 匠なし覇笛 1496
    5位 匠ありレクイエム 1495
    6位 匠ありシャミセン 1477

    匠なしムジカがだいぶ落ちました…
  • 147 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2013-11-13 01:28 ID:zO340QMm
    爪護符＋攻撃【大】編

    演奏あり部門
    5位 匠ありシャミセン 1699
    6位 匠なしムジカ 1694
    でした。
    書き直す前に送信してしまった。
  • 148 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-13 06:55 ID:+H1gd5eX
    >>145
    斬れ味緑の補正値はMH3Gからまた1.125倍に戻っているハズなんだけど4ではまた下がったの？
  • 149 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-13 07:08 ID:YQDwNvPp
    トライGは1.05であってる
  • 150 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-13 07:27 ID:+H1gd5eX
    サンキューガッツ
    覇笛の評価が俺の中でだいぶ落ちるな
    となると生産武器はどれも大差ないから、結局は笛も発掘するしかないのか
  • 151 名前： かみさま 投稿日：2013-11-13 09:54 ID:353H9K1Z
    おれははんたーらんく99999999999999999
    でどんなもんすたーも10びょうでいけます
    かいぞうじゃないです
    そうびがしりたいひとは
    部屋をつくってぎるくえをください
    くれたひとにはさいきよう層微を
    おしえます
    ぎるくえはサブがとりにいきます
  • 152 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-14 00:03 ID:rDH0+98w
    他の装備もだけど特に笛は音も気にしたい

    「この笛はどんな音が出るんだろう？」って毎回ワクワクしながら生産してる
  • 153 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-16 22:24 ID:uWXHKi0N
    なんか見てると覇笛が特化しすぎてるように感じるんだが…。
  • 154 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-17 08:36 ID:+H1gd5eX
    ソロでは慣れればかなり強いよ
    肉質による遅延がほぼかからないから任意のタイミングで回避しやすい
    でもパーティだと微妙
  • 155 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-17 23:21 ID:eLN/ILEq
    発掘武器についてですが
    やっとのことでレア7が出たのですが
    攻撃力、884（初期）
    属性、水430
    音色、紫赤水
    切れ味、青中長（匠なし）白中長（匠あり）
    会心0％
    防御＋20
    スロット護石収集6
    ちょっと残念な性能でした。レア6でもっといいのあるし・・・

    皆さんレア7でどんな武器でました？
    ちなみに発掘に紫青橙、紫黄橙、紫緑橙って音色あります？かなりの数鑑定してますが見たことない・・・
  • 156 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-23 14:24 ID:prRTsG8f
    少し質問です

    今武器スロ3の発掘武器使って
    高耳
    業物
    見切り3
    笛吹
    罠
    付けてるのですが後5スロ空いています
    何かおすすめのスキルとかあったりしますか？
    ちなみに武器は匠なしで白MAXあるので匠付けなくても大丈夫です
  • 157 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-23 16:55 ID:+H1gd5eX
    >>156
    ガルルガかリオソウルっぽいなー
    俺なら高レベルギルクエ用に加護か、睡爆用にボマー
    まだHR70も行っていない状態なら高速採集
    もしくは見切り3を削って根性その他を付ける
  • 158 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-23 19:26 ID:LKJu4YKF
    >>157
    ありがとうございます！
    ガルルガとリオソウルの混合ですww
    笛吹付けたら何付けたら良いかわかんないんですよ(T^T)
    助かりました！
  • 159 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-24 16:32 ID:dSQ5h9++
    発掘武器で

    レア7

    攻撃884(初期)

    毒280

    斬れ味白短め青長め

    回避術5

    会心0

    防御+20

    が出たんですけどこれって強いんですか？



  • 160 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-24 16:36 ID:dSQ5h9++
    あ 音色は紫赤青です
  • 161 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-25 23:09 ID:JaDlh0qx
    質問です
    ローカルでスタミナ無効を吹いた時に武器によって効果時間が違う気がするのですが、そういう仕様なのでしょうか？
    双剣と一緒に行くとその人の強壮効果が一番早く切れてしまいます。
  • 162 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-25 23:11 ID:JaDlh0qx
    質問です
    ローカルでスタミナ無効を吹いた時に武器によって効果時間が違うのですが、そういう仕様なのでしょうか？
    双剣と一緒に行くとその人の強壮効果が一番早く切れてしまいます。
  • 163 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-25 23:14 ID:JaDlh0qx
    重複失礼しました
  • 164 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2013-11-25 23:32 ID:zO340QMm
    >>160
    旋律が使いやすく属性値もまずまず。
    武器倍率170なので最終強化でボーナス入るかによる。

    >>161
    鬼人化中は狂走薬・スタミナ無効の効果時間の
    消費が倍になります。
  • 165 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-26 00:06 ID:+H1gd5eX
    鬼人化中は強走Gと演奏の強走効果を倍消費、つまり時間半分ですぞ
  • 166 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2013-11-26 00:10 ID:zO340QMm
    >>155 >>160
    旋律は使いやすく、そこそこの属性値。
    武器倍率170なので、最終強化でボーナスがつけば
    そこそこ強い。

    >>161
    双剣の鬼人化中は、強壮薬やスタミナ無効の
    効果時間の消費が倍になる。
  • 167 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-26 00:18 ID:ZCwf6oiP
    すいません

    笛使いの方と初めてご一緒して、
    動きに憧れてここのコメ見て、
    アカムとムジカの笛を作りました♪(^-^)

    で今更ながらの質問なんですが…
    自分強化って、何が強化されてるんでしょうか？？(>_<)

    モンハン初心者の為、お手柔らかにご教授頂けたら
    助かりますm(__)m

    よろしくお願い致しますm(__)m

  • 168 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-26 00:28 ID:YBTLNG6E
    >>167
    自分強化は武器出し状態での移動速度が早くなります
    武器出し状態では全武器中トップクラスなので戦闘中は切らさずに戦うのが基本となります
    また重ねがけした際には自分だけですが心眼の効果も入ります
    武器の切れ味が悪い、モンスターの肉質が固い時などはこちらも切らさずに戦いましょう
    重ねがけは表示には出ませんが移動速度の延長もしてくれるのでそちらも合わせて覚えておくと良いと思います

  • 169 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-26 01:18 ID:F8KoK7rs
    168様
    返答ありがとうございます(^-^)

    心眼…心眼!?

    めちゃお得な状況になるんですね!!＼(^-^)／
    わからんと吹いてました(-o-;)

    まぁソロで吹いてるだけなので、
    ご迷惑はかけてませんけど(^-^)

    いつかオンで笛担いで行ける様に
    立ち回り等練習したいと思います(^_^)v

    ありがとうございました(^-^)
  • 170 名前： 名前なし 投稿日：2013-11-30 10:06 ID:Q5vsgcqz
    切れ味は悪いけど、結構強いアカムの笛をを使っています。アカムの狩猟笛に合うスキルと防具を教えてください。　　　　　お願いします





  • 171 名前： 名無しさん 投稿日：2013-11-30 13:14 ID:cnKriG1S
    上の方に転がってる普通の笛装備でおｋ
  • 172 名前： 名前なし 投稿日：2013-11-30 17:29 ID:Q5vsgcqz
    コメントありがとうございます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　話を聞いてくれるだけでうれしいです。
    分かりました。これで笛使いになれそうです。

  • 173 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-07 00:51 ID:rDH0+98w
    装備聞いてくる奴多いけど、ぶっちゃけ笛吹き名人さえついてればあとは大体なんとかなるのが狩猟笛だと思う。足りないスキルは吹いちゃえばいいし…
    スキルつけるなら笛で吹けないスキルつけるといいんじゃない？
  • 174 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-07 06:58 ID:+H1gd5eX
    比較的組みやすいスキルは
    ・演奏中断防止－風圧、耳栓
    ・攻撃スキル－匠、業物、回避性能、攻撃大(超)、覚醒、属性系、不屈
    ・防御スキル－防御超、根性

    攻撃スキルに回避が入っているのは、笛で頭を攻撃し続けていれば分かるヨネー
  • 175 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-08 01:22 ID:lkx50+td
    笛装備作ろうと考えています。
    スキルは
    KO術
    笛吹き名人
    広域化+2
    早食い+1
    いるorいらないスキルりましたら指摘をお願いします。
    ちなみにお守りは神秘の護石(KO+6) [2]を使っていますー
    武器はアカムにしたいと思っています！
  • 176 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-08 01:36 ID:0Oy6+1hG
    とりあえず、早食いは2まで上げないと肉系しか早くなりません。
    後、広域付けて回復するぐらいなら早食い2にして粉塵飲めってのも見る。
    アカム笛なら匠が欲しいかも。
  • 177 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-08 08:48 ID:+H1gd5eX
    ギルクエLv90以上も視野に入れているなら
    麻痺双剣やサポライトがいないと
    根性or防御超or回避性能2以上
    を入れないと、とてもじゃないけど単独でスタンは取れないんじゃないかな
    ちなみに広域2は回復薬Gには効果がないので、上の人が言う通り粉塵飲む方が強いです

    余談だけど、広域2は怪力種で全体ブースト用、片手剣のようにすぐに飲める人が使ってこそ効果があるスキルです
    （敵ダウンに瞬時に飲んで全体を瞬間ブースト的な運用)
    広域1はアカムやジョーの防御低下を回復させるのに忍耐種を、龍やられ用にウチケシを飲む用です
  • 178 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2013-12-08 16:52 ID:zO340QMm
    >>175
    笛吹き名人以外はずしてください

    笛は納刀遅い&抜刀時最速なので
    ほぼ常時抜刀状態で行動するため
    広域や粉塵との相性は最悪です
    KO術も恩恵はほぼないです

    自分は
    攻撃【超】or真打、笛吹き名人、回避性能+1
    で使っています。
    スキル増加分の攻撃力を旋律で
    さらに強化できるので高いダメージが期待できる
  • 179 名前： 時雨 投稿日：2013-12-08 17:27 ID:NjYKj8wU
    発掘で
    獄琴
    LV1攻撃938
    毒280ってどお？
  • 180 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2013-12-08 17:58 ID:zO340QMm
    >>179
    最終強化時の期待値が
    Lv1 攻撃1196会心-20%
    Lv1 攻撃 936会心 20%
    Lv1 攻撃 988会心 0%
    Lv1 攻撃 936会心 0%
    の順
    Lv1 938はたぶん見間違いで下二つのどちらかだと思うので
    攻撃力はまずまず　ただ笛で状態異常狙うのはきついので微妙
    旋律・スロット・切れ味にもよる
  • 181 名前： 時雨 投稿日：2013-12-09 01:46 ID:NjYKj8wU
    >>180

    スロ2で切れ味緑ですorz
  • 182 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-09 17:17 ID:uWXHKi0N
    残念だったな(汗)
    切れ味+1でも青止まりだしね…。
  • 183 名前： 時雨 投稿日：2013-12-09 17:49 ID:hnuyPwWA
    >>182
    一応白あったよ
  • 184 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-11 20:31 ID:gjYIoIn1
    すいません最近笛をやってみたいと思ったのですが
    とりあえず使える旋律(攻撃うｐなど)は切らさないようにしていますが
    モンス転倒時などはどう攻撃していくのが良いのでしょうか?
    自分は顔の所で左ぶん回し→連音攻撃→左ぶん回し以下ループ
    でやっていますがダメージ的にはどういったコンボが有効ですか?
    それと連音攻撃は音色2しか出せないのですか?
    質問ばかりですいませんが、宜しくお願いします
  • 185 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-11 23:07 ID:WAFLHf5m
    スタミナ奪取
    ＫＯ術
    笛吹名人
    覚醒で龍木ノ古笛を使っているのですが、アドバイスがあったら教えてください
  • 186 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-11 23:41 ID:+H1gd5eX
    >>184
    コンボ例
    ・右→後方、出の早さとスタン値とDPSの高さが売り
    ・左→後方、置き左を扱える場合の安全性が高めコンボ
    ・音色出し→後方→演奏、旋律最後が音色3用の攻撃 兼 演奏用
    ・音色出し→柄→演奏、旋律最後が音色1用の攻撃 兼 演奏用
    ・3音旋律→柄or後方→演奏、3音旋律で後方演奏をする攻撃 兼 演奏用

    ループ以上に殴りからの演奏ぶち当てで行動短縮を図り
    演奏しているだけの棒立ち時間や演奏切れを減らすほうが、結果的にDSPは上がります

    それと連音は1段目を振り始めたら次に出したい音色のボタンを押しっぱで2音目が違う音になります
    連打すると勝手に音色2が2回になり、前Aのみだと攻撃は2段なのに音色2が1個だけになります
  • 187 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-11 23:54 ID:+H1gd5eX
    >>185
    ・PT内の笛として何をしたいのか（殲滅速度重視、生存重視、対特定モンス対策など）
    ・攻撃への積極性はどうか（2スタン狙い、撲殺、支援と半々など）
    せめてこの二つがないとアドバイスしようがないかなー
  • 188 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2013-12-12 00:24 ID:zO340QMm
    >>185
    龍木ノ古笛は覚醒適応外です。
    KO術・スタミナ奪取はさして効果の大きいスキルでないので
    はずしましょう。

    龍木ノ古笛は匠で白が出るので
    匠or真打
    笛吹き名人
    回避性能or回避距離
    あたりがお勧めです。
  • 189 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-12 00:52 ID:gjYIoIn1
    >>186
    とてもわかり易いです!ありがとうございます
    とりあえず五つとも扱えるようになるまで練習してみます
    連音攻撃の時一回押して終わりにしてましたorz押しっぱだったのですね

    私も龍木使ってみたいのですが火力不足な気がしまして・・・(見た目が好きです)
    あの攻撃力だと会心うｐと攻撃力うｐ、もしくは別の場所にスキルを振るのか
    どれがより火力が高くなりますか?初歩的な質問ばかりですいません
  • 190 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-12 01:12 ID:+H1gd5eX
    >>189
    連音は前A押した後すぐにボタンを離し、2段目が始まる前に次のを押しっぱだからね
    でもタイミングさえ掴めば押しっぱじゃなくポンポンで2音目が出るようになるよ
    それと龍木の真価は状態異常無効で爆破やられを防ぐ事だから
    集会所テオに担ぐ時は真打、キティやギルクエLv90以上テオならナルガ倍加距離消しかな
  • 191 名前： 名無しの笛吹き 投稿日：2013-12-12 08:47 ID:L3I2OHyI
    笛の攻撃動作って他の武器より長いと思うんだけど、攻撃動作の間で与えるダメージは一定なのかな？
    後方攻撃なんかは自分の前と頭上と後ろでダメージ違う気がする。
    どうでしょう？
  • 192 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-12 20:30 ID:+H1gd5eX
    攻撃は1HIT内であれば始点でも終点でも威力は同じです
    ただし後方演奏や連音攻撃などの複数HITの攻撃は、HIT毎に威力が違ったりします
  • 193 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-12 21:27 ID:g9hxmBgz
    笛吹きの皆さんはどんな装備でどんなスキルをつけてますか？
    自分はアカムシリーズに笛吹き名人を追加している状況なんですが、
    この前、野良オンしてる時に「シリーズは甘え」と言われました。
    個人的にはシリーズは嫌いではないんですけど、
    他のハンターにそう思われるのは嫌だなと思いまして。
    ログを見てると匠、笛、回避、耳栓あたりが候補かなと。
    なにか他に候補に挙がるスキルがありましたら教えていただきたいです。
    普段は覇笛担いでます。
  • 194 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-12 23:54 ID:+H1gd5eX
    生産武器は素直にテンプレのナルガ倍加
    いじるのは腰クシャにして回避距離を消すかどうかだけ
    発掘笛を厳選し始めてから装備は悩んだ方がイイデスヨ
  • 195 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-13 00:27 ID:g9hxmBgz
    >>194
    回答ありがとうございます。
    とりあえずナルガ倍加を作りにかかろうと思います。
  • 196 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-16 04:03 ID:1AYHFNCc
    指定なしｓ3
    リベリオン
    倍加
    倍加
    ウカム
    お守り：滅気4ｓ3

    笛吹名人、スタミナ奪取、真打

    笛使いなら最高スキルだと思いついたが
    笛使いこなせない俺・・・
  • 197 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2013-12-16 08:11 ID:zO340QMm
    >>196
    スタミナ奪取はそれほど有用ではないです。

    自分は
    真打
    笛吹き名人
    回避性能＋1or見切り+3
    で使ってる。
  • 198 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-16 20:09 ID:YWBkmWJe
    >>196

    残念
    何が
    最高なのか…
  • 199 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-18 03:57 ID:3JFH1gjk
    自分は
    耳栓
    KO術
    笛吹き名人
    スタミナ奪取
    だけど　スタミナ奪取　より罠師とかの方がいいんでしょうか？
  • 200 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-18 07:00 ID:+H1gd5eX
    ナルガ倍加、真打笛吹き、ガルルガ倍加、シルソル倍加、ミヅハ倍加を使ってから
    その中で自分で使いやすいようにスキルをアレンジしていくのがお勧め
  • 201 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-19 10:43 ID:4bQ/83TF
    KOとかスタミナ奪取つけてる奴多いけど
    KOは猫飯で代用可だし、
    スタミナ奪取は四人パーティーだと疲労２回もする前に大体は討伐出来る
    逆に四人パーティーで２回以上疲労したら火力足りてない

    結局、攻撃超or真打、回避性能、笛吹き+αでいいんだよ
  • 202 名前： ゆめ♪ 投稿日：2013-12-20 20:02 ID:4sYFfuZp
    このスキルどうかな
    笛名人
    回避１
    弱点特高
    真打
    護石回避6ｓ3と
    武器　刀匠4組み合わせで作れました
  • 203 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-22 18:30 ID:4+9CKQ5Q
    ハンマー目当てでギルクエしてたら
    笛が出る出る。一個気になったのがこれ。

    ゴルトリコーダー
    Lv1 攻撃1196会心-25%
    毒330
    スロット3
    切れ味＋1で白短め
    音色は紫赤緑

    強い部類なのかな？使える武器がハンマーだけじゃ闘技場で困ると思うし
    せっかくだから笛練習しようと思うのですが…
  • 204 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2013-12-22 18:39 ID:hrikcgrR
    >>203
    うらやましい･･･
    ください(泣)

    えー、性能はかなり良い部類です。
    紫赤緑は連音を使えばPTで使いづらい叩き付けや
    後方攻撃なしで攻撃【大】が吹ける優秀な旋律です。
    毒も発掘の上限値に達すると
    文句なしです。

    欠点といえば攻撃力強化【大】
    以外の旋律が使えないことくらい。
    ただ、これから練習するのなら
    維持する旋律が少ないのも
    強みになります。
  • 205 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-22 19:18 ID:4+9CKQ5Q
    >>204
    おお、もう回答が！ありがとうございます。
    やったー

    笛は旋律を覚えると持続が大変そうだなっと思いましたが
    なるほど、笛初心者にもやさしいですね。
    よし練習してきます。
  • 206 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-22 23:18 ID:d6LNeVlZ
    自分笛使いで、隠密をスキルに入れているのですがいりませんかね？　　

    奏でてるときってすごくヘイト上がりますよね。
    だから自分は気休め程度に入れているのですが
    そこのところみなさんどうですか？
  • 207 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-22 23:43 ID:+H1gd5eX
    そもそも笛は攻撃後の受付ディレイが短すぎるから
    モンスの攻撃を回避してすぐに攻撃して、そして次の行動に備えないと頭を狙えなくない？
    自分を狙ってくれたほうが回避のタイミング掴みやすいから
    回避性能3があると狙われた方が楽に感じるくらいだよ
  • 208 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-24 18:45 ID:7rWpxOGR
    まず後方攻撃やぶんまわしだけど、頭に当てにいかないで攻撃出したところに頭が来るッてのが理想。

    大剣ハンマにも言えることだけど、こういう立ち回り練習すればデュレイとか気にならないしたたきつけは十分なほどﾃﾞｭﾚｲ長いよ。
  • 209 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-24 22:38 ID:+H1gd5eX
    前方攻撃ではなく叩きつけ？
  • 210 名前： da 投稿日：2013-12-25 12:30 ID:2gVSWbLU
    回避距離6 笛10 S3の龍おまが出たけど、
    やはり性能の方が良いのか・・・
  • 211 名前： 名無しさん 投稿日：2013-12-25 15:31 ID:mmUaSLZR
    >>210
    そのおま下さい(真顔)
    笛10さえ出なくて泣きそう
  • 212 名前： クローン 投稿日：2014-01-01 11:33 ID:CFtRMnn3
    はぁ-
    切れ味+5 笛+10でたけど
    スロット0かぁ。涙
  • 213 名前： ケチャルハーレン 投稿日：2014-01-01 21:13 ID:CLaoTbzA
    206
    笛の演奏時のヘイトは隠密つけていても押さえきれません
    なので他のもっと優秀なスキルをつえ
    けたほうがいいとおもいます
  • 214 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-07 05:43 ID:j1sffvUc
    最近笛を使い始めて、とりあえず真打、覚醒、笛吹き名人の防具作ってみたのですが、
    肝心の笛を衝鼓以外殆ど作ってない状態なので、なにかお勧めの笛を教えてもらえたら幸いです。
  • 215 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-07 16:21 ID:QLCBFXWX
    マジかよ！隠密つけた俺天才！！とかおもってたのに…　　　　　クソッ！！
  • 216 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-09 22:06 ID:0K+v/0+I
    斬れ味＋1
    業物
    高級耳栓
    笛吹き

    いっつもこれ
    性能いれたほうがいいの？
  • 217 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-10 17:04 ID:p2hy9dcc
    >>216
    死ななきゃいいんじゃない?
  • 218 名前： とある笛使い 投稿日：2014-01-10 19:36 ID:Ec5ZgBYt
    連音は、二回目のヒットの時くらいにXA同時に押せば、できる
  • 219 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-10 22:26 ID:+H1gd5eX
    >>214
    その装備で火力狙いならムジカ、毒狙いでコンガが有力候補
    あとはHR6以下の接待用にメガホン

    >>216
    大概は入れないと他のプレイヤーと場所が被り、しかもそこを占拠されると
    挙動が読めない上に範囲が地味に広い笛に周りのイラつきがマックスる恐れがある
    そして最後に「頭行けよ！クソ笛が！」と罵られる可能性が0ではないだろう
  • 220 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-10 22:36 ID:uWXHKi0N
    >>216
    頭狙うなら。ついでに死なないなら。
    笛は打撃武器だし、頭いかんかったら太刀並みに腹立たれる可能性もあるし。
  • 221 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-11 03:35 ID:l7wWtbHv
    ようつべに、MH4の狩猟笛MADがアップされてる

    ソロで浪漫スタンとか、ようやるわ

    あっぱれ! カリピスト!!
  • 222 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-13 08:29 ID:DKC5ovFR
    龍属性(おそらく最大値)でいい感じのガンズ=ロックが出たんですが、スロが刀匠+2なんですよね…色々装備組んでみたら、スロ３の方が明らかに汎用性高いし、もちろん刀匠+4の方が良いわけですが、ここの先輩方なら溶かしますか？ちなみに匠で白長、旋律はﾐﾗﾒﾉｽと同じです。
  • 223 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-13 08:57 ID:+H1gd5eX
    発掘ミラ旋律って良斬れ味とは両立しないんじゃなかったっけ？
  • 224 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-13 19:09 ID:ejqgnje2
    間違えました紫赤緑でした！
    確かに他の発掘笛の紫赤橙を見てみると切れ味悪いのばかりですね…
  • 225 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-13 23:11 ID:+H1gd5eX
    俺個人の考えだけど
    生産で攻撃大旋律のない火水、斬れ味最低か覚醒が必要だったりの氷の発掘で悩むべき
    龍雷は本気で厳選しないと生産を超えられないから、中途半端なら悩まず保留or破棄が正しいと思う
    状態異常は手数増やせるミラ旋律だけ残して他はスロ珠斬れ味関係なく破棄してる
  • 226 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 08:41 ID:uxG8S+Sr
    >>225
    なるほど龍雷は生産でほぼ十分なんですね…水、氷あたりを狙っていきたいと思います。ありがとうございました！
  • 227 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 12:11 ID:dPCsqQJq
    立回りについて質問なんですけど、突進攻撃が多いモンスがいたとします(テオなど)。旋律も切れそうだとします(攻撃うpなど)。その時笛使いの皆さんはどんな立回りをしてますか？やはり演奏した方がいいのでしょうか？
    ちなみに自分の立回りは音符を集めながら攻撃→音色がそろう→相手の隙を見て演奏
    攻撃当てないで演奏する立回りは実用的なのかなと思いまして…

    それと、相手(シャガルなど)がこけた時に演奏が切れそうなら、演奏するのか攻撃するのかどちらを優先させるべきなのでしょうか？
  • 228 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 13:15 ID:+H1gd5eX
    >>227
    大振りな攻撃が多い構成なら切らさず維持を心がけたいし、テオの炎まといはひるみで解除だから棍がいない時は演奏維持を心がける
    でも片手双剣太刀などの手数武器が主体だったら、攻撃大も自分のブースト用で周りは関係ないと思って判断するのがいいと思う

    シャガルは貫通ヘビィがいる場合、とても転倒させやすいので攻撃兼音符集めが間に合わないなら演奏優先
    それ以外だと1コロリン以内ならスタン取りに頭へ、それより遠いなら演奏維持
    間に合うならその演奏モーションも頭に直当てする
  • 229 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 13:38 ID:p2hy9dcc
    >>228
    え…太刀は攻撃大吹こうよ…………
  • 230 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 13:50 ID:+H1gd5eX
    >>229
    太刀は比較的小さなモーションの集まりだから任意で回避行動に移りやすいので除外
    あと性能3のスラアクも除外
    それにそもそも吹かないとは一言も言っていない
  • 231 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 14:03 ID:p2hy9dcc
    >>230
    だってそれだと>>227周り関係ない…と思い過ぎになりそうで心配だ。まあ、どのみち演奏維持してれば解決何だが…
  • 232 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 14:14 ID:+H1gd5eX
    太刀は単独なら攻撃大がなくても困らんくらいには強いだろが
    攻撃大にしてもあくまで防護的な意味で吹いてるんだから甘えんなよ
  • 233 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 14:19 ID:p2hy9dcc
    >>232
    防護的?な意味…と、言うと?
  • 234 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 14:34 ID:+H1gd5eX
    ひるみ転倒
    と言うか攻撃大重ねをどれだけ維持しても、笛は基本的に殴った方が全体のDPSは高くなるんだぞ
    攻撃大を吹く事で得るメリットは、ひるみや転倒が増え攻撃チャンスも増え被ダメも減るから強いってだけ
    手数が多い武器ほど攻撃箇所が散りやすく、回避もしやすいから攻撃大の優先度が下がり、笛は自分で殴る機会を増やすほうがスタンも取れ疲労状態も早くなるから討伐が早くなりやすい
    しかし笛自身が上手くなればなるほど、攻撃と旋律維持の調整が上手くなるから、プロハンレベルになればほとんど気にならなくなる

    ほんと、基本に忠実なだけのこんな話がまだ分からん？
  • 235 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 14:50 ID:p2hy9dcc
    >>234
    防護的な意味で…と言うから幅広い事を言ってると思った(私が知らない事を知ってると思った)が買い被っていた。悪い
    超基本だった、てか超普通だった…(-_-)
  • 236 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 15:52 ID:+H1gd5eX
    元々ID:dPCsqQJqに対する回答なのになんでお前さんが噛んできているのかこっちはさっぱりだぞ
    けんか売るならほかいってくれ
  • 237 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-14 16:13 ID:p2hy9dcc
    >>236
    じゃあなぜ>>231で止めなかったのかwww

    あ、返答いらないよ?ただ分かって欲しいだけだから喧嘩売ってないからね?勘違いさせてしまったならゴメンねm(__)m
  • 238 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-15 01:38 ID:d8Qf20aS
    227の者なんですが、ということは笛も積極的に攻撃参加のほうがいいということですね？ただ、演奏の維持はPTの武器係数が高ければ切らさずにで、低いなら多少切らして出来れば切らさないようにしたいけれど多少切らしても大丈夫ということですかね？

    でも一応動画等を見て勉強しなおしてきますね。ありがとうございました。
  • 239 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-15 12:48 ID:f/JJ4c2U
    なんつうか…旋律意識して叩けばいい話なんだよね…
  • 240 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-16 04:18 ID:rDH0+98w
    吹きながら殴ればいい、それだけ
    火力に貢献しない人はただの素材泥棒ってMHFで聞いた
  • 241 名前： 216です(遅 投稿日：2014-01-16 11:15 ID:GWCyVIrC
    コメントありがとうございます
    100ソロ安定してきたので
    オンラインは性能無しで行くことに
  • 242 名前： 匿名希望 投稿日：2014-01-19 15:39 ID:cBTu4w7Q
    初めまして、最近唯一使ったことない笛デビューしました。
    そこで質問なんですが、

    回避性能+１　笛吹き名人　広域+2　隠密　匠

    という装備を作ってみましたが、完全サポでいくなら匠外して
    早食いとかにした方が良いのですか？笛吹いてるだけってのは
    嫌なのでもちろん手出しはしますけど、完全サポをやってる方
    なんかはどんなスキルを付けてるのかと思いまして…。
  • 243 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-19 16:19 ID:0fEg0rCS
    >>242
    何よりまず完全サポ笛って要るん？
  • 244 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-19 16:25 ID:BIcNY7Xb
    ＞２４２
    笛が殴ったほうが早い。

    完全寄生笛と呼ばれてしまいますよ。
  • 245 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-19 16:29 ID:ZxpFLQWH
    >>242笛は抜刀状態が多いため、基本的に広域とは相性が悪いです。笛も立派な武器です。スタンも取れます。サポートしてる暇があるなら俺なら攻撃します。体力のサポートなら粉塵調合分持っていけばそれでいいです。結果的に早く討伐した方がむしろサポートになると個人的には思います。

  • 246 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-19 17:26 ID:fNfHA5K2
    >>242
    >>245の言う通り笛は抜刀状態が基本
    納刀走りよりも若干遅い程度なのでスタミナ的に考えても常時抜刀でも問題ないほど
    広域は抜刀状態でもアイテムの使える片手剣ぐらいしか活かせないし、それもなおかつ早食い+2と併用するのが普通
    仮に笛で広域化を使うなら早食い+2と納刀術は同時に発動させないとまず役に立たない
    そもそも広域化って解毒や防御ダウンの打ち消しがメインで回復薬や種の効果を移すのはどうでもいい
    前者は粉塵でいいし後者は各自がやればいいだけの話　なので広域化は+1あれば十分

    完全サポ笛は場合にもよるけどまず要らない
    攻撃力UP大旋律が1,2倍なんだから三人にかけても合計3.6倍＝3,6人分で4人で殴るほうがマシ
    自分にもかかるんだから自分も殴れば4,8倍でほぼ5人で殴ってるのと同じ火力
    火力に貢献してるんだからマシと思う人もいるが、無駄にヘイトを取って敵を走らせる分
    極端に言えばBC待機の寄生と同レベルかそれよりも邪魔
  • 247 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2014-01-19 17:39 ID:zO340QMm
    >>242
    さらに言うと隠密もいらない
    演奏で増えるヘイトが高すぎて
    隠密でどうこうできるレベルではない
  • 248 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-19 18:03 ID:8UDU8I8x
    まぁ、仲間内って可能性もあるし、そこまで厳しく言わなくていいんで無い？ノラオンライインなら、ダメだけど
    自分は、笛吹き名人に真打ちか匠、後はモンスによってだが、火力重視でいいと思うよ
    基本、ポジショニングと足の速さで立ち回る武器だから
    自分でやってキツイなぁと感じるなら、そこで回避性能とか組み込めばいいと思うし
  • 249 名前： 匿名希望 投稿日：2014-01-19 22:28 ID:OiuX0dLi
    たくさんの御意見ありがとです。何しろ今作デビューなのでサイトで
    スキル調べて今装備の模索中でして(*^^*)確かにサポ必要な人ってあまり
    いないですし需要を考えたら火力に行った方が良さそうですね。隠密が
    あまり効果的ではないのにはビックリしました。また何かあったら
    米ヨロシクです♪助かりました。。。
  • 250 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-23 12:52 ID:CeiDUlOd
    本気６笛８スロ無しの笛が出たからシミュレートかけて
    力の解放１、笛名人、砥石高速、回避性能１、切れ味を武器スロ無しで発動させたけど、笛のスキルはこんな感じでいいの？
  • 251 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-23 13:51 ID:d8Qf20aS
    >250
    笛は手数武器じゃないから力の解放も砥石高速もいらない気がする。
    単に攻撃うｐ系を入れるなり耳栓系を入れた方がいいと思うよ
  • 252 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-23 14:12 ID:CeiDUlOd
    しかし、攻撃力UPや耳栓は旋律効果で掛けれるので…
  • 253 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-23 14:31 ID:d8Qf20aS
    旋律は紫赤空が前提だったのか。それなら相手によると思うけど耳栓はお好みで。

    実は攻撃大などのスキルを発動してても、演奏で攻撃はさらに上昇するんです。
    そのためしようと思えば猫飯込みで攻撃が１７００越えたりなんかします。
    だから笛でも真打はおすすめ出来ます。
    それに乗りがあるので砥石は乗ってる間にも出来ますし。。。
    あと力の解放は会心が上がるスキルなのでやっぱりいらないです(双肩なら分かるが)。それよりかは俺なら性能を２にしたりします

  • 254 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-23 16:04 ID:CeiDUlOd
    旋律は発掘の紫赤青です(回術真珠)
    刀匠３のお守りが出たからシミュレートかけたら真打、軽業師、笛名人になりました
    とりあえずこれにしてみます
  • 255 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-23 16:52 ID:BPpPNnFF
    >>252
    攻撃UP【〜】系と旋律の攻撃UPって、重複しましたっけ？攻撃力上がるに越したことはないと思うのですが…
    耳栓は、確かに聴覚保護吹ける笛ならいらないけれど、それ以外の笛なら咆哮中にも吹けるので良いと思いますよ。
    まぁ何が言いたいのかというと武器によりけりですね。ナンにでも合うスキルといったら、上の方でも話されてたように回避性能ですかね。オススメです。
    あ、力の解放は腕が光ってかっこいいので私は好きです。つまり結局は好みです。
  • 256 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-24 01:48 ID:KRnCRQW2
    笛は殆ど使ったことがないのですが、今日使えそうなお守り出ました!!
    匠5笛10スロット無し
    そこそこ使えるお守りなら、これからデビューしてみようと思うのですが、このお守り使えますか？？
  • 257 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-25 09:03 ID:+H1gd5eX
    >>255
    スキルの攻撃アップ・怪力種(鬼人笛も含む)は元の数字を+10や+20する（ex.200+20→220)
    笛の演奏は割合計算で+15%や+20%する(ex.200×115%→230）
    この両者は重複します
    力の解放に関しては、スタミナをほとんど消費しない笛にとっては無用の長物です

    >>256
    笛10の時点でかなり使いでがある
    しかも匠5は匠覚醒笛＋αが楽に組めるから特に恩恵を感じるはず
  • 258 名前： 名無しさん 投稿日：2014-01-25 12:11 ID:Sf3mBn5b
    発掘スシロ笛なら攻撃超、業物、弱点、笛吹がいいぜ。
    ずっと愛用してる。
  • 259 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-02 13:48 ID:d8Qf20aS
    >>258
    あ、良いですね♪
    自分は今は匠で白５０のやつで武器刀匠４が詰まってるので
    真打、弱点、笛名人、回避性能１です。


    ところで、皆さんに質問なんですが、音色がきれいな発掘の笛とかありますか？
    ゴルトリコーダーをずっと使ってるんですが、これの音色にやや飽きて癒されるようなやつがほしいなと思っています...
  • 260 名前： スキュラフィストはもういいや 投稿日：2014-02-02 14:10 ID:zO340QMm
    >>259
    ウネリシェルンは癒される音色
    クック亜種右ラーで集めまくった。
  • 261 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-05 15:00 ID:2NnffVz+
    紫橙青の旋律が好きでハウカム担ごうかと思うんだが、スキルって何つけたらいいんだ？
    今まで匠　笛　回避距離　回避性能＋３or回避性能＋２＆５スロスキル　で回してたんだが
    匠なくていいとなると代わりに何つけたらいいのか分からない感じ。
    笛は前提として、ＰＳ不安だから性能＋２以上必須でアドバイスくれるとうれしい
  • 262 名前： 259です 投稿日：2014-02-05 19:54 ID:d8Qf20aS
    >>260
    ウネリシェルンか。俺も集めよ♪

    >>261
    移動速度も上げれるから回避距離もいらないかな？
    ハウカムなら緑が長くはないから業物必要かも？
    あとは、耳栓系がいりそうならつければいいと思うし咆哮キャンセル出来るならその分攻撃うｐつけたり弱点いれたりしたらいいと思う

  • 263 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-05 20:09 ID:2NnffVz+
    >>262
    サンクス
    とりあえず性能＋３　高耳　笛　業物で回してみるわ
    高耳要らなそうなら弱点に付け替える方針で

    話は変わるが、個人的に笛にとっての回避距離は、移動速度切らした時の保険だと思ってる
    もちろん維持できるＰＳを身に着ける必要があるのは理解した上でなのだが
    そこに至るまでの笛初心者～初級者では切らした後に紫２つ集めて演奏というのがなかなか難しいのよ
    その時に距離があると格段にフォローしやすくなるのよね
    自分はそろそろ外したいところだったので外すけども、
    これから笛始める人とか、速度切らしちゃって吹きなおすのが苦手って人には距離お勧めするわ
    倍加ナルガで性能のついでに簡単につくっていうのもあるかも
  • 264 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-05 20:59 ID:d8Qf20aS
    >>263
    俺も最初はハウカム担いで倍加ナルガに笛名人とKO術をいれるという装備でしたよｗ
    分かります、距離ないとなんだか不安でした。
    でも、俺は主にシャガルを倒したりして１００回ぐらい使ってたら距離はそこまでいらないなと思ったし、自分強化の旋律も切れそうなタイミングがなんとなく分かってきました。

    性能３付けれるってことはそこそこ良いお守り持ってるはず。ということはそれなりに経験積んでるはず。
    笛も経験積めば上達する思います。慣れたら攻撃うｐ維持しながらスタンもとれて、笛って神武器じゃね？ｗ(そう思うのは自分だけかも？)ってなります。


  • 265 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-07 02:19 ID:m7CpghXJ
    モンスの動きちゃんと見ようぜ！
    吹くタイミングないかい？


    慣れてきたら重ねがけ後方演奏も当ててこうぜ！
    スタン値計算できるとさらに楽しくなるからがんばて！
  • 266 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-07 10:21 ID:2NBd3Sox
    ねこハンマー狙いでリタマラしてたら
    なんか凄そうな笛が来たので報告

    獄琴 Lv1 936(たぶんLv4で1144)
    刀匠4 素青(匠白40) 会心20%
    水480 旋律:紫赤水

    優良笛というのはなんとなくわかるのですが
    卒業クラスの逸品ですかね?
    笛は全く使わないのでわからんのです。

    卒業クラスの品なら笛デビューしようかなと思ってます
    評価のほどよろしくお願いしますm(__)m
  • 267 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-07 10:26 ID:2NBd3Sox
    >>266
    あ、最終攻撃力1092でした(´･ω･`)悲しい
  • 268 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-07 10:37 ID:qMX2z+Zx
    いや間違いなく卒業レベルだろそれw
    攻撃936会心20は最高値レベルだし、切れ味も問題なしだし、属性もそこそこ良いし、刀匠4詰まってるし、かつ旋律が紫赤空であるという。スキルに耳栓、業物は多分入れなくて良いからその分火力スキルに費やせそう。
    もうそれくださいw
  • 269 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-07 10:41 ID:qMX2z+Zx
    >>267
    連レスすまないが、攻撃マックスでも1196の会心-10だからあまり誤差はない。
  • 270 名前： 266です 投稿日：2014-02-07 10:53 ID:2NBd3Sox
    >>268さん
    おぉ、そうですか！
    ありがとうございます(^^)

    幾度となく阻まれてきた、笛の壁に挑戦する勇気が湧いてきましたw
    笛先輩動きにクセ有りすぎんよー(´･ω･`)

    試行錯誤しながらいろいろ試してみます。
    また何か聞きに来るかもですが、よろしくです(・ω・)ノシ

    あ、もしよかったら
    笛の練習にちょうど良いモンスターを
    初級、中級、上級で教えていただけますか？
  • 271 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-07 11:16 ID:XRQDvuqF
    レイア、ジンオウガ、シャガルが、今作だといいかな
  • 272 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-07 11:32 ID:qMX2z+Zx
    初級はレイア、テツカブラで中級はゴアあたりで、シャガルが上級かな？
    最初は自分強化の維持だけは心がけたら良いと思う。それに慣れたら自分強化の効果があるうちに攻撃大を入れてく感じで。ただ、ソロだと旋律あまり気にせず殴る方が早いので旋律練習するならPTの方がいいかも！
  • 273 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-07 13:03 ID:Hhi+GIGX
    攻撃大は欠かさないほうがいいよ。ソロでも攻撃大は切らさないように吹く

    音色も意識しながら叩いてこう。演奏スムーズに行くか、ね。そのためにスタン値は計算できたほうがいいよ。

    必死こいて攻撃するだけじゃだめよ。スタンとったら、演奏でも攻撃は出来るからねー。
  • 274 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-07 13:06 ID:qMX2z+Zx
    >>273
    スタン値ってどうやって計算するんだ？
    にわかな俺に教えて
  • 275 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-11 17:28 ID:ymv9n0S8
    長文失礼します。
    テオの立ち回りについてなにかコツをご存じの方いらっしゃったら教えてください。
    Lv90ソロで35分かかります()

    基本ブレス誘発して頭狙ってますが、無理なら足も攻撃しています。主に以下のような立ち回りです。
    ・非怒り時
    　ブレス→右ぶんを胴体、移動してブレス終わりに後方攻撃を頭に
    　粉塵爆破(近)→爆破終わりに後方攻撃を頭に
    　粉塵爆破(遠)→左ぶん、右ぶん、後方攻撃を頭に
    ・怒り時
    　ブレス→ブレス終わりに後方攻撃を頭に
    　粉塵爆破(前)→足か胴に右ぶん
    　粉塵爆破(後)→左ぶん、右ぶん、後方攻撃を頭に

    あとは尻尾ふりふりや咆哮時、ビッグバン後にも(被弾が怖いので)頭以外を殴ってます。
    猫ひっかきのときにも攻撃できるといいのですが…
    足メインで殴ったが良いよ、とかあったら教えてください。
  • 276 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-11 17:33 ID:VKax8zw0
    クリア出来るだけで凄いw
  • 277 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-12 14:15 ID:d8Qf20aS
    >>275
    自分はレベル１００をほんと今さっきやってみたが３９分でしたｗ立ち回りは主にスタンプで後ろ足狙いです。また咆哮による硬直を避けたかったため聴覚保護はちょいちょい吹きました。
    ◎非怒り時
    ・ブレス→後ろ足にスタンプ、後ろ足に後方攻撃、お尻に向かって回避
    ・粉塵爆破(近)→旋律効果(自分強化)に余裕があれば爆破終わりに後ろ足に左ぶん回し、無ければノーモーション突進とか怖いのであえてここで演奏
    ・粉塵爆破(後)→頭に前方攻撃、左ぶん、右ぶん
    ◎怒り時
    ・ブレス→向かって右側ならブレス終盤に頭にスタンプ(これでタイミングあえば頭に２回入ります)
    　　　　向かって左側なら足にスタンプ、足に後方攻撃
    ・粉塵爆破(前)→足にスタンプ
    ・粉塵爆破(後)→時間的に余裕があれば頭に前方攻撃、左ぶん、右ぶん
    　　　　　　　　無ければ左ぶん

    これでスタンは１回(そこ少ないとか言わない！)、頭は破壊に成功
    ひっかきとか尻尾ふりふりとかも足にスタンプでした(笑)
    今おもえば尻尾ふりふりには頭狙いでよかったかもしれません。
    ひっかき爆破に頭は被弾が高いため避けました。
    俺もアドバイスが欲しいです・・・
    ちなみにスキルは、真打、弱点、笛名人、細菌研究家です。
  • 278 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-12 16:34 ID:rDH0+98w
    テオは怖いからほら貝で状態異常無効吹かないと行けない…
    みんなすげえな…
  • 279 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-12 23:29 ID:+H1gd5eX
    円周爆破(近)→右脇スタートなのでスタート付近で待機してから頭へ移動すれば攻撃可

    ひっかき（粉塵）→粉塵がギリギリ当たらない距離でかつテオの視界内（テオ顔中心から60度くらい)にいると起爆確定、見た目と異なり爆破時は顔から反対側への判定が強くもとの粉塵位置には判定がほぼないのでひっかいた側から後ろへ抜けて攻撃可

    ひっかき（火炎）→上記の位置を確保すると続けてブレス誘発、でも確率は高いものの確定ではなく2連ひっかきや方向転換からの執拗なひっかきもある

    あと笛で注意すべき2点は、距離が空いてしまう位置での後方攻撃を控える事
    それと近接全般に言えるけど、後ろ足を攻撃するのに背後まで回りこむのではなく、テオの横から後ろ足を狙うのが大事

    これ全部守って100テオ覇笛ソロ真打業物名人細菌で0乙28分～35分くらいだった
    水の発掘使えば20針も狙えるかもしれないけど、もう今更行くのめんどくせぇです
  • 280 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-13 02:35 ID:zRR0bYfV
    発掘笛の見た目で人気上位は何だろうか
  • 281 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-13 12:22 ID:MComWhMf
    >>280
    私はｶﾞﾝｽﾞを推す
  • 282 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-13 12:35 ID:3alPSwrT
    剣士 / 男
    武器スロット[3] 防御力[345 → 577]
    頭:ゴールドルナヘルム[3]
    胴:ゴールドルナメイル[2]
    腕:EXレイアアーム[1]
    腰:ゴールドルナコイル[3]
    足:ゾディアスグリーヴ[3]
    護:護石(匠+5)[0]
    珠:鼓笛珠【１】×5, 運気珠【１】, 運気珠【３】×3
    火[10] 水[-11] 雷[-22] 氷[1] 龍[9]

    斬れ味レベル+1
    笛吹き名人
    激運


    基本ソロなので運気つけないと報酬少ないですわ……
  • 283 名前： 277です 投稿日：2014-02-13 13:13 ID:d8Qf20aS
    >>279
    なるほど、それならひっかきでも頭狙えそうですね。

    >>280
    見た目なら自分もガンズですね。
    音重視なら貝殻ですかね。音が穏やかです♪

  • 284 名前： 275です 投稿日：2014-02-14 18:55 ID:sA7mZ9kA
    テオについてのコメントありがとうございます！
    >>277やっぱり足狙いが安定ですかね。
    PTに慣れすぎてスタンプの存在を忘れてました（笑）
    >>279ひっかきについてイメージが変わりました！
    その立ち回りを意識してやってみようと思います。

    あとひとつ発見があったのですが、テオの突進が、
    ◯自分を通り過ぎる➡︎振り向く
    ◯自分を通り過ぎない➡︎ひっかきorブレス
    ということに気づきました。これってトリビアになりませんか？

    では今日もテオにゃんLv91と戯れてきますね！
  • 285 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-15 00:30 ID:lUL1bOjU
    最近笛初めて村下位ジンオウガで練習してたんだけど
    ガララ笛の真打ち弱特名人で4分て遅いですかね、旋律はきらしてないけど、この腕でオン行くのはやっぱりマズイですか？
    皆さんのタイムを教えて頂けると…
    プレイ時間1000弱だけどPSが絶望的に低くて泣いた。
  • 286 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-15 07:32 ID:+H1gd5eX
    >>284
    通り過ぎの後にはバックステップもあるよ

    >>285
    時間がかかっても強い敵を倒せる人の方が絶対に信頼できる
    それなのに当たり前のように倒せる弱い敵をより早く倒せるのか、だなんて何の参考にもならない
    そんな意識だからPSが残念なんじゃないのかな
  • 287 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-15 09:22 ID:rPDBcE0J
    カリピストは旋律を切らさないことと、適度に頭をぶん殴る腕さえあればそれでいい
  • 288 名前： 285 投稿日：2014-02-15 12:09 ID:lUL1bOjU
    >>286>>287さんコメントありがとうございます。
    自分まだまだと言うことが分かりました。
    出来るだけジンオウ亜100かティガラー100で練習してみます。
    本当に笛使える方凄いですね…
    あと質問何ですがラージャンって簡単にスタンとれるんですか？
    この前10分で3回位スタンとってた笛さんがいたので…
  • 289 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-15 16:06 ID:+DqRG873
    >>288
    ティガラーは練習相手にはちょっと…

    ラーはハンマーでも１スタン取れるか取れないかぐらいなのに無理だろそれwこの前たまたま野良で笛3人(自分含む)というPTで右ラー100いったが落とし穴しびれ罠などを使ってようやく1スタンというレベルだったぞ
  • 290 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-15 20:42 ID:+H1gd5eX
    >>288
    ソロで撃破できるのは勿論信頼度は高いんだけど
    笛なんだから演奏ありきでのタイムじゃなきゃ結局意味ないんだってばよ
    いかに隙無く無駄なく重ねがけするかなんだよー
  • 291 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-15 22:40 ID:olPwlNKy
    笛を使い始めてみたのですがわからないので質問させていただきます。
    みなさんＸ+Ａの旋律はどのようにして当てていますか？
    ニュートラルでの後ろに笛を持ち上げる動作は追撃に繋げにくい（前+Ｘでも届かない）、回避入力も遅い前への当たり判定が狭いともうあきらめて後ろ向いて当てることにしています。
    前入力のＸＡも使いやすいのですが周りの人を吹き飛ばす可能性があるので自重しております。
    現在では敵の隙の多いときに当てるということにしていますがＸ+Ａでの有効な使い方はどのようにすればいいのでしょうか？
    先達の皆様ご指導のほどよろしくお願いします。
  • 292 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-16 06:20 ID:+H1gd5eX
    >>291
    後方攻撃（X+A)はスタン値がかなり高く、モーション値(スキルなしの純粋な威力)が大剣の斬り上げとほぼ同じ
    （大剣抜刀斬り48斬り上げ46、笛後方攻撃45)
    だから積極的に頭へ後方攻撃を加え、ダメージ＋スタンを狙います
    ただ回避へ繋がるのが遅いので、頭が非常に危険なモンスター相手なら回避性能を盛る
    これは演奏＋攻撃の両面主体だからで、純粋な攻撃面強化よりも小粋な頭狙い＋演奏維持の方がPTでは喜ばれるから
    ぶっちゃけ頭が危険だからと火力スキル盛って足殴りつつ演奏しているだけだと「演奏そんなに必要じゃないし、他の武器使えば？」と他の武器をお勧めされかねない

    それと叩き付け（前X+A)は見た目に反してスタン値が非常に低いです
    ただし、その場で出せる、威力が高め、叩き付け後の演奏が前方演奏になる、の3点の利点があります
    特に3番目の前方演奏はそのまま演奏時の攻撃を当てやすく、早くに演奏が終了するのが強力
  • 293 名前： ひでお 投稿日：2014-02-18 23:40 ID:1FTKgXLt

    仲間が乗りしてる間とかみんな暇そーだから、笛吹いてあげるだっちゃ！
    笛の文句は笛で団長クリアしてから言って？？
    殺めたくなるから…
  • 294 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-19 00:18 ID:QcafI4DQ
    ガララ笛担いで　スキル：状態異常+２　回避性能+２　笛名人　猫：KO
    これで、攻撃大と咆哮の旋律維持しながら麻痺とスタン取ってくスタイルでやってるんだが
    こういう完サポ笛ならありなんじゃなかろうか
    使用感は劣化エアリアルに旋律効果を盛った感じ
    性能なしでも手数稼げるなら火力盛ってもいいかも、その辺はお好みで

    鈍器良ギルクエ持ってなくて回してないから発掘詳しくないんだが
    発掘なら多分完全上位互換の笛あるよね
    これがアリっぽいなら厳選本気出そうかな。。。
  • 295 名前： 槍好きのホムラ 投稿日：2014-02-19 14:36 ID:T9ueZ9n3
    発掘ほら貝で、攻撃1192、水510、青20(匠ありで白20)、会心-30、スロなしって強いですか？
  • 296 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-20 02:00 ID:QS9pnkg4
    >>295
    音色がわからないことには

    ｓ3（刀匠4）あると真打組んだときにもう1スキル増やせるからそっち狙ったほうがいいかも・・・
    それに威力自体は強いけど切れ味がキツめだから砥石がだるいです


    質問
    今までのｍｈシリーズではソロ笛くらいしか使えていなく
    気をつけてはいるのですが10クエに1回はX+Aで吹っ飛ばしてしまいます。

    みなさんはどうやって対処しているのでしょうか？
  • 297 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-20 07:39 ID:xdIibA17
    気にせず吹っ飛ばしてます(´･Д･)」
  • 298 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-20 14:16 ID:d8Qf20aS
    >>296
    俺もスタンプはPTでは密集地帯では絶対しないようにしてるけど、たまに操作ミスでやってしまったときは素直に謝ってます！
    てかそれくらいの割合なら多分怒る人いないと思うし。
    でも、周りがガンナーとか狙う部位に他に誰もいないときなんかは全然スタンプ入れていいと思う。


    なんだか最近思ったのは野良でも笛使う人増えましたね♪
    武器が被ることが多くなったよ。
  • 299 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-21 22:48 ID:QcafI4DQ
    パラハザード使ってたら発掘で
    赤空　攻撃988麻痺280　悪切れ味(匠で青2倍のやつ)　スロ２
    っていう一応ほぼ上位互換ですみたいな笛引いたんだが
    このぐらいの笛って結構引けるんかな？
    わりと引けるなら溶かしちゃって、これ以上だと根気いるならつなぎで使おうと思うんだが

    同様に鳴神(ジンオウ笛)上位互換の
    赤青　攻撃884　雷510　素白　防御20　スロ回術１
    についても聞きたい

    最終までするのにかなりｐｔかかるときいたので
    発掘やりこんでいる人の意見が聞ければ幸いです
  • 300 名前： 狩笛【独奏】 投稿日：2014-02-22 15:16 ID:yR/8K6cd
    》２９９
    パラハザの上位互換笛ならそれはとっておいた方がいいと思うなあ―
    まず麻痺笛が全然出ないし自分強化で高火力求めている人以外ならそれで妥協するのも
    ありかなーと私は思っています。
    ジンオウ笛の上位互換についてはいらないと思いますねー
    スロが埋まっているから使い物にならないかも…
  • 301 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-23 01:55 ID:QcafI4DQ
    >>300
    回答ありがとう

    麻痺笛があまり出ないということで・・・
    パラハザ上位互換笛繋ぎで長くお世話になると信じて最終強化しちゃいました！（ほぼ採用
    赤空麻痺笛はやはり使い勝手上々ですね
    攻撃大と耳栓と吹けて、麻痺もスタンも取れるデフォ心眼武器で、スキルの自由度が高い！
    使ってて楽しい、まさにPT用の笛of笛だと思います（言い過ぎ

    ジンオウ笛上位互換の方は発掘としては不採用
    ただ、そのままでもジンオウ笛完全上位互換ではあるので
    研磨だけして強化せず、金銀用専用装備としての運用を決めました
  • 302 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-23 15:53 ID:MComWhMf
    レス見て倉庫漁っていたら、麻痺280良切れ味獄琴を発見したので
    麻痺笛デビューをしてみようと思うんですが、
    １クエ(ギルクエLv100想定)で、最低何回くらい麻痺らせられたらいいでしょうか？
    あと、状態異常攻撃＋２は必須でしょうか？
    返答いただければ嬉しいです。
  • 303 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-24 00:02 ID:QcafI4DQ
    >>302
    個人的な使用感での回答ご容赦ください
    麻痺回数は、弓と組むときは異常＋２をつけて２回(テオ除く)、それ以外は１回
    多分それ以上は、異常の有無にかかわらずよっぽどPTの火力が低い場合を除き難しい(先に倒してしまう)かと
    というわけで個人的に麻痺笛の状態異常＋２は必須でないと思います
    ただ、火力の高いPTの場合、状態異常＋２付けると早い段階での麻痺→スタンの長時間拘束により事故の減った安定したクリアができるので
    一概にいらないとも言えないというのが個人的な感じですね

    また、麻痺笛でテオ行くときなのですが
    ２度目の麻痺が非常に遠いので、弓ボウガンには麻痺遠慮してもらうとベターです
  • 304 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-24 10:58 ID:MComWhMf
    >>303
    丁寧なご回答感謝です！
    なるほど、ガンガン麻痺させるという感じではないのですね
    まずは、手数が出せて貢献できそうなドスラン等で使って、
    その後状態異常＋２を付けて様子を見てみようと思います。
    ありがとうございました！
  • 305 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-25 08:06 ID:+H1gd5eX
    発掘笛の状態異常値目安は 330 だから 280 は低いほう
    それなのにそこに異常+2つけて底上げしても 330 の超劣化版にしかならない
    見る人が見たら関わりたくない部類の地雷に見える（あくまでそう見えるだけデスガ）ので注意されたし

    だから不慣れな間のお勧めスキルは根性、性能2以上、防御超のどれかと火力1個（匠でもOK）
    笛は狙われやすいから防御盛って、どうしても異常値を上げたいならネコ飯で上げておくのがスキル構成の見た目だけで地雷だと思い込まれずに済みますよ
    内内でしていたり募集板で集まるのであれば無用な心配なんですけどネ
  • 306 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-25 14:07 ID:rDH0+98w
    >>305
    そして攻撃食らわない立ち回りができるようになったら防御系スキルを火力スキルに切り替えるわけか、笛使用者増やすのには効果的な導入法だな

    他の人に笛勧めるときちょっと参考にしよう
  • 307 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-25 20:09 ID:+H1gd5eX
    >>306
    防御盛りは初心者用というのもあるけど、笛は他の武器よりもはるかにプレイングで地雷かどうか判断しやすいから、火力スキルに切り替えは自己満足レベルだと思うよ

    特に無防備タイムを強引なねじ込み演奏で短縮できるのは結構違う
    その代わり回復は秘薬、調合分まで持ってくけどねー
    右ラーなんかは合流前に片付くかどうかで難易度違ってくるから、時にはこんな強引さも求められたりするのよね
    初心者だからかーと思うのは危険だよ
  • 308 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-26 00:46 ID:LXPk+X3/
    ずっと気になってたが、発掘獄琴ってどこが発光するんだ？
    あのチカチカ点滅？
  • 309 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-26 15:21 ID:d8Qf20aS
    俺は音符集めして演奏するときは、
    敵が離れる(タゲ変更など)または敵の攻撃パターンよんでかなり近くにいても安全と思われるとき
    毎にだいたい演奏は一回だけです。自分からは敵からほとんど離れません。重ね掛けはスキがでかすぎてしてません。それで死んだら効率悪そうですし。
    笛使いの先輩方は戦闘中に重ね掛け演奏までいっぺんにしますか？

    自分も麻痺笛欲しいです。刀匠4、匠で白６０までいくタイプの麻痺でないかな？
  • 310 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-26 20:07 ID:rDH0+98w
    >>307
    強引な演奏…やべえめっちゃかっけえ
    防御スキル検討しよう
  • 311 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-27 07:28 ID:+H1gd5eX
    音色が赤青で攻撃大と防御大両方維持したい時に強引演奏が映えるのよ
    逆に言えば攻撃大だけで十分なメンツならそこまでする必要はないね
    だからクエ内容とメンツ次第
    それと重ねがけは1回目の効果が終わる前に再度旋律作って演奏すれば重ねがけになるよ
    特に最後が音色1で終わる旋律は柄→後方演奏で簡単に重ねがけできる上にダメージもそこそこ稼げるから意識して使うとだいぶ違ってくるね
  • 312 名前： 狩笛【独奏】 投稿日：2014-02-27 19:34 ID:yR/8K6cd
    >>309私は重ねがけは「タゲ変更確定時」「スタン確定時」に行いますー。
    麻痺笛の件につきましては刀匠４、匠白６０はかなり厳しいと思います…というか無理？ｗ
    さらに旋律厳選もあると思うと…南無妙法蓮華経…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
    自分は出なさ過ぎて発狂したので紫橙赤　匠白６０　刀匠４　睡眠280で妥協して
    しまいましたが参考までにどぞー
  • 313 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-27 19:51 ID:zO340QMm
    >>312
    紫橙赤は良切れ味とは共存しないはずだけど
    紫赤緑の間違いではないかな
  • 314 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-27 21:22 ID:XxdJLO/r
    被弾していいわけないだろwww
    秘薬使うのは当然として、吹っ飛んだりする→納刀する→回復する、の一連のロスタイムが増えるのが致命的過ぎるwww
    無理矢理回転切りや乱舞捩じ込む太刀厨、乱舞厨と同じ発想ではないかwwwww
  • 315 名前： 工房試作銅鑼兄ちゃん 投稿日：2014-02-27 22:04 ID:hrCF9SGg
    カリピストの皆様お狩り様です！
    皆様のLv100シャガルPT行く時のスキル構成を教えて下さい！
    ちなみに私は匠、耐震、回避2、笛名人で、麻痺笛です。
  • 316 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-27 23:48 ID:j1sffvUc
    真打、弱点特攻、笛吹き
    回避性能？知らない子ですね
  • 317 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-28 00:51 ID:QcafI4DQ
    ねじ込み演奏で短縮と聞いて頭に？が浮かんだのが自分だけじゃなくて安心した
    防御系スキルつけて被弾のリスク背負ってまで演奏して旋律確実に維持する人よりは
    火力スキル盛ってほとんど被弾しないけど、たまに攻撃大切らしちゃうことがあるって人の方が遥かに求められてると思う
    少なくともシャガルとテオではそうかな
    他は専門じゃないから他クエではそういう需要があるなら申し訳ない

    初心者や中級者に勧めるとしても、最初は笛名人性能３(耐震や細菌)＋猫ド根性あたりから始めて
    徐々に被弾を減らし手数を増やし、大丈夫そうなら火力スキルに切り替えていくって方が
    PSもきちんと上がっていっていいと思うんだけどどうだろう

    状態異常＋の話からすこし脱線したが、
    上の、大丈夫そうなら火力スキル、というのに状態異常＋が麻痺時間短縮による間接的火力補助として当たるならば候補の１部ではあると思う
    ただ、匠で白がつくor伸びる場合とか、スタン中に麻痺とっちゃうとかそういうの考えると
    優先度が低いのは間違いないとは思う
  • 318 名前： 309→笛大好き　に変更 投稿日：2014-02-28 02:16 ID:d8Qf20aS
    >>312
    やっぱりそういう余裕があるときですよね。上のねじ込み演奏とか、？？？って感じです
    サンプルありがとうございます。やっぱ最高性能求めてたら禿げ散らかしそうですわｗ

    >>315
    だいたいそれで大丈夫だと思いますけど、シャガルは慣れたら耐震は性能さえあれば外せますよ。
    まあだからシャガルは性能あればほとんど無傷で倒せるモンスですｗ
    だから俺は真打、弱点、性能１、笛名人で猫飯KO術でやってます。刀匠４必須が難点ですが・・・

    >>316
    ではあなたのスキルをぜひ参考にさせてください
  • 319 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-28 07:03 ID:Ovrqqizx
    今こんなの使ってるんだけどどう思う？
    発掘レア7 青発光
    武器倍率220(レベル4)、スロット3、睡眠300、紫赤青、素青匠白長
    スキル:真打、業物、回避性能1、笛吹き名人
  • 320 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-28 11:07 ID:QcafI4DQ
    >>319
    自分なら業物切ってボマーかなあ
    やっぱり1.3倍は強いわ
    眠りに2個入れたと仮定して1.3×3＋1.3-4で1.2個分もダメージ増えると考えると
    どうせ寝かせるなら入れておきたい気がするわ
    業物切るのは寝かせた時にどうせ砥石できるしってのもあるかな
  • 321 名前： 狩笛【独奏】 投稿日：2014-02-28 17:46 ID:yR/8K6cd
    >>313
    旋律書き間違えてたの今気付きましたどうもです
    >>319
    >>320さんと同意見で。
  • 322 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 00:07 ID:+H1gd5eX
    >>317
    シャガルは紫赤青で攻撃大防御大を両立させる時に主に防御特化を利用、特にPTに薄い人がいたら持って行く
    他にもイベクエみたいにモンスの攻撃力が低い時に防御特化は重宝
    ちなみに強引にと言っても削り攻撃に対して強引に吹くのであって、土下座みたいな即死級を耐えると言う意味では勿論ございません

    あとテオはヤマツ笛防御盛りが結構討伐早いし安定感パナイよ
    でもメンツが十分に信頼できる腕なら物理笛で殴るよ

    それと右ラーとかだとメンツ自体も洗練されているから防御特化なんてゴミみたいなモンだし、最悪笛すら必要ないって感じだけど、まぁそんなもんでしょ？

    正直火力盛ってPSどうのって言っても、上手いのならお前もヘビィ使えよハメするぞ、の極論で終わり
    だから性能盛ってスタン取った方がマシで、防御盛って手数増やして状態異常を早く発動させる方がまだ仕事してる
    そもそもスキルで火力上がるのもせいぜい10%程度なんだから、元々手数の少ない笛は純粋に手数増やすのが健全だからね
  • 323 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 01:01 ID:QcafI4DQ
    >>322
    PSどうのってくだりで確信したが、
    アクションゲームとしての技術の向上っていうのをメインで楽しんでる自分と、
    戦略ゲームとしてのうまい方法を模索するのをメインで楽しんでる貴方とでは話がかみ合わなそうですな
    平行線になりそうなので自分はレス控えます

    >>315
    自分は性能１笛名人真打弱特ですね　月並みですが；
  • 324 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 02:59 ID:cOVQm8YC
    >322
    防御盛ると手数増える←コレが謎。どういう仕組み？地味な削り攻撃(恐らく足踏み等のSAで持ちこたえられる攻撃？)に対して強引に演奏差し込むならそもそも防御盛ったところで差つかないやん。即死とは言わなくても、3〜4割削られる攻撃食らったならサッサと回復して欲しい。
    結果的には恐らく>>314が言うようにロスの方が上回るよね。
    まぁなんだ、良く分からんからとりあえず強引な演奏や攻撃がメリットになる具体例を挙げておくれ。誰相手のどのモーションに差し込むと良いんだ？

    そうそう、極論ヘビィのくだりも訳わかんねぇ。笛でどこまで貢献出来るか考えながら火力盛ったりPS磨くのはそんなに馬鹿馬鹿しいか？

    >323
    その構成、俺も良く使うわ。いろんなヤツ相手に担げて使いやすいよな。
  • 325 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 07:40 ID:+H1gd5eX
    >>324
    例えばLv100シャガルの飛び越し
    これを自分以外の人が狙われているタイミングで、飛び越えようとするシャガルの足元で柄→後方演奏を当てる
    防御700越え＋防御大が付けば5%も削られない、2回引っかかっても10%程度
    ただ防御大と攻撃大の2つの旋律を維持すると時間がかかるから、どちらかをシャガルが動いているこの状態で無理やり攻撃を当てつつ演奏をする
    勿論自分が死んだり1撃で5割も減るようなタイミングでは意味がない
    この動きの利点は麻痺睡眠が非常に取りやすい所
    そして0針～5針で回しているとテンポの良さと演奏の維持しやすさで討伐が早まったりする

    ちなみにコレしかしないとは言ってないよ
    シャガル相手にしても、物理特化笛に性能つけて頭殴ってスタン取る戦い方もしている
    何度も言うけど、クエ内容とメンツ次第
    それとこれも前に言ったけど、結局笛はPSが非常に分かりやすいから、スキルよりも基本的なPS上げてタイミングを掴むのが大事

    最後に、笛でどこまで貢献出来るか考えて火力盛るなんて本気でただのバカ（全然足りていないのは論外として）
    笛でTAするならメンツ集めてやればいい、他の武器を使えばいい
    あくまで自分自身の為だけに火力盛りをしなさい
  • 326 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 07:48 ID:ARtqzOjD
    でも自分でも秘薬調合分まで持って行くっつってたではないかwww
    どんだけ被弾する気だwww無理矢理演奏とかしなければ秘薬2個で十分だろwwwww
  • 327 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 08:04 ID:u9wwc7Pz
    草は単芝で十分だろwww
  • 328 名前： 笛大好き 投稿日：2014-03-01 09:05 ID:d8Qf20aS
    >>325
    それって主にシャガルで考えてるよね。しょうみシャガルなら人数さえいたら余裕で倒せるモンスだし。
    ジン亜なら？頭突きはあんまり喰らわないかもしれないけど、ねじ込みしてその後の尻尾叩き付けとか喰らったら大ダメージだよね。
    もっと言うならブラキ・ガルルガのクエストなんかでそんなことしてたらあなた死ぬよ？
    初心者向けの教え方じゃねえだろ
  • 329 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 10:16 ID:j4fdbgyK
    そのうち演奏厨とかゆー言葉が誕生しそうだなwww
  • 330 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 18:26 ID:+H1gd5eX
    >>326
    まさか1度のクエで全部使うの？そりゃテンポ悪いわ
    それとイベクエでも開始すぐに支給箱漁るタイプ？それテンポ悪くならないかい？
    箱の秘薬なんて無視して周りが漁っている間に攻撃大でも吹いてよね


    >>328
    >>325は中上級者用、>>324が質問してるから答えただけ
    初心者用は別、と言うか演奏のタイミングを身体で覚える為に防御上げとけ即死すんなよってだけ
    >>307で同じ防御盛りでも初心者にお勧めしている動きと中上級者にお勧めの動きは違うって言ってるからねー

    俺の発言長すぎるしここツリー式じゃないから分かりにくいんだろうけど、一応普通の笛使いが当たり前に思う程度の事はちゃんと説明してますし想定も経験もしてますんであんまり当たり前すぎる事を聞かれても返答に困るよ、説明しまくっても長くなるし
  • 331 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 20:55 ID:ZKi0wdG6
    >>330
    支給品なんて取るわけないでしょwww
    秘薬2個で十分って読めますか？www
  • 332 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 20:59 ID:cOVQm8YC
    >>330
    当たり前ならこんなに食いつかれないと思うが…。
    普通は被弾せず火力盛りでぱっぱと倒すが基本、そこに笛は演奏（攻撃大）の維持が追加される程度じゃね？防御盛りでごり押しなんて見たことないしマイナーだと思うがなぁ。
    味方に粉塵使わせるような立ち回りはしたくないね。俺は。

    あと流石に至急品のくだりの決め付けはちょっとキモイぞｗ>>326はちょっと上であんたが調合持ち込む言ってたから秘薬不足になる事もあったんだろうと予想した上での発言だと思うが。普通は2個で足りるし。それに調合するのはテンポ悪くないのかい？

    まぁ、シャガルに差し込めるのは解った。
    他に差し込めるモーションは無いのか？今だと汎用性まるで無いからどんだけ力説してもまだ説得力弱いぞ。
  • 333 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 22:56 ID:QcafI4DQ
    話は違うのかもしれないが

    対テオでスタンや他の人の乗りダウンの後に頭に対して
    左ぶん→右ぶん→後方→前方→前方演奏で無理矢理攻撃大維持はやるわ
    一応、テオが回復後即ノーモーション突進の場合だけ被弾するんだが
    そもそもその確率が非常に低いから、安定して吹けるチャンスだしついつい甘えてやってしまう

    このパターンだとみんなどういう風に考えるんだろ
    これくらいローリスクハイリターンなら許容範囲なのかな？
    もちろん、突進で乙らない体力を前提とします
  • 334 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-01 23:31 ID:QcafI4DQ
    ↑補足
    被弾する場合も、演奏効果を発揮してから被弾です
  • 335 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 00:53 ID:IDgA5iy4
    >>333
    被弾する可能性があるとわかってる時点でダメだと思うぞ。
    被弾するのはあくまでミスでのみだろ。
    まぁそれでもクリアは出来るだろうから、TAとかでないならいいと思うが。
    １人だけ知人にプロハンだと思うやついるが、武器がまともなら砥石(もちろんガンナーなら弾or瓶)以外何も持たなくても、どんなクエでどんな武器でも5分針とか見た目装備でも10～15分針当然ぐらいの感じでクリアしてるぞ。
    やはり被弾はしてはダメなのだと思う。
    なんかスタン値やらこけるタイミング、ひるむタイミングとか計算してて、確実に安全なときに大技はやるらしいぞ。
    確かに明らかに攻撃きたら食らうだろってタイミングで演奏したと思うと、モンスこけたりしとったな。
    さすがにその域まで達したいとは思わんかったが。
    やはり実現出来るかは置いといても基本は無傷で倒す前提での立ち回りがベストなのは間違いないと思う。
  • 336 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 01:36 ID:zO340QMm
    >>331
    左ぶん→右ぶん→後方→前方→前方演奏より
    柄攻撃→連音→柄攻撃→後方演奏の方が早いから
    被弾するようならこのパターンも一つの手
    相手のダウン時間・既にたまった音符にあわせて
    柄攻撃をぶん回しに変えるとよりＧｏｏｄ
  • 337 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 01:46 ID:QcafI4DQ
    >>335
    例えばその被弾確率が10％、被弾した場合のロスタイムが平均1分、被弾しなかった場合の平均短縮タイムが15秒だとしたら？
    これはあくまで数字でっち上げの例だが、期待値的に短縮される場合でも被弾する可能性があればダメと明言できるんだろうか
    被弾したことが乙に繋がってしまうのはもちろん論外として、
    納刀回復抜刀までのロスタイムというリスクよりも被弾しない場合のリターンの方が大きい場合という前提だと以下略
    ってなると後は個人の目指す場所や趣味嗜好レベルの話じゃないかな？というのにつなげるためのフリでした

    断定形で気になったのかもしれんが、きっと防御盛り云々もそういう類の話なんじゃないかな
    目指すプレイングや嗜好の押し付け合いに発展しそうな(している)感じがしたので水を差させていただきました
    せっかくのレスを出しにしてしまったような形になってしまい申し訳ない

    まとめとしては、自分が気持ちいいプレイをしていて、それを人にも勧めたいのはわかるが、押し付けにならんようにってことで
    断定形に否定したくなる気持ちもわかるが、それを断定形で否定してしまったら一生終わらないかなと
    この辺の話は自分含め今ちょっと熱くなってる全員に向けてですな
    笛は個性が露骨に出る良い武器だと思うので、
    そのやり方はおかしい、俺のあり方はあってるってやるよりも、
    皆でそんなプレイもあるのかと認め合って自己アピールしあったほうが絶対楽しいと思うぞ

    以上長文失礼しました　お気を悪くされた方がいたら申し訳ないっす
  • 338 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 01:55 ID:QcafI4DQ
    >>336
    「左ぶん→右ぶん→後方→前方→前方演奏より
    柄攻撃→連音→柄攻撃→後方演奏の方が早いから」
    そのパターンも考慮した上で、
    低確率で被弾というリスクとしっかりしたダメージ＆演奏効果というリターン、
    チャンスに柄連音柄という低ダメージコンボというリスクと被弾しない＆演奏維持というリターン、
    演奏を挟めないというリスクと被弾せずダメージしっかり入るというリターン、
    これを選択するのは結局個人の裁量で正解はないよっていうことにつなげたかったのです
  • 339 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 05:17 ID:cOVQm8YC
    >>337
    たしかに新しい戦法と思えば面白いかもしれんな。
    変な気を使わせちゃってすまんね。俺も少し熱くなり過ぎてたわ。

    防御超はなんかめんどくさそうだから鉄壁で代用してソロで防御盛り試してみるかな。
  • 340 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 08:37 ID:+H1gd5eX
    >>332
    完全に勘違いしているが、別に防御盛りが一般的だとは言ってないぞ
    最初に言ったよな、防御盛ってるから初心者だと決め付けないでね、と
    それと被弾上等で殴るとも一言も言っていない
    さらには防御盛りを常用しているとも言っていない、むしろメンツとクエで使い分けているとも言っている
    ちなみに他ではテオの引っかき粉塵、立ち位置調整すれば前XのSA状態から前方演奏ねじ込める
    他にもチョコチョコあるが基本的にはSAで耐えれる攻撃全般と、シャガルの地雷みたく完全には予想できない攻撃だな
    それと秘薬は、弾調合みたく大量じゃないんだからタッチパネル使えば1個2個の調合はテンポ悪くならないぞ
    吹き始めたタイミングで調合すれば無駄なく動ける

    と言うかアンタ、周りの煽っているだけの連中の発言と俺の発言ごっちゃになってんぞ
    俺はそんな事言ってねーよってのが多すぎ
  • 341 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 09:29 ID:1bjgGnEE
    >>340
    >>307で同じIDで秘薬調合分まで持って行くと書いてるぞwww
    どんだけ被弾してロスタイム作る気なんだwww
    被弾しない立ち回りなら防御特化とかいらないのわかりますか？www
    確かに事故もあるし被弾0はむずいが、事故レベルの話ならそれこそ防御盛る必要なんて皆無だろwww
    旋律切らさんのは大前提で当然として、その他スキルの補正値とか理解した方がいいぞwwwww
  • 342 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 11:42 ID:5P3sEwqN
    横槍で申し訳ないが

    >>340の戦い方を私なりに解釈したので本当にあっているかわかりませんが
    演奏も攻撃になるがヘイトも稼いだり大きな隙にもなる
    だからシャガルから離れて演奏するのが一般的ですが
    無理やり演奏の攻撃をシャガルに当てることにより
    離れている時間と演奏時のヘイトで無駄にシャガルを走らせることがなくなる
    さらに演奏の攻撃もしっかりダメージになる
    演奏タイミングは即死級または体力がごっそり持ってかれる攻撃時はしない
    しかし演奏のヘイトや隙により被弾率は上がるため防御をあげたり秘薬を持っていく必要がある
    という感じで私は解釈しました

    まぁ　間違っているかもしれないし戦い方は人それぞれで人の戦い方が気に食わないものがあるのは
    当たり前ですがどんな戦い方でも「こういう戦い方がある」とだけ覚えていても損にはならないと思います
    真似したり自分なりにアレンジして自分自身の戦い方に組み込んでもいいです
    それがうまくなる一つの方法だと私は思いますが

    長文でさらに駄文失礼しました
  • 343 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 12:20 ID:078/wTHG
    >>342
    離れて演奏するのはにわか笛か地雷だと思うのですが。
    演奏を当てるのは当然だと思います。
    演奏を当てた上で被弾をしない立ち回りがあるべき姿であるでしょ。
    それぞれのPSによりそれが出来る出来ないはあるでしょうが。
    自分も例えばブラキ相手に被弾せずに旋律切らさない戦いは出来ませんが、単なるPS不足です。
  • 344 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 13:23 ID:5P3sEwqN
    >>343
    演奏を当てるのは当たり前だったとは・・・
    私もいつも演奏を当てるように戦いますが
    普通は離れると思っていました
    にわかカリピストなのに発言して申し訳ない
  • 345 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 13:48 ID:cOVQm8YC
    >>344
    前方攻撃からの前方演奏が良いぞ。隙少な目でかなり使いやすい。
    紫音符が旋律の〆になってる事も多いしね。
  • 346 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 15:27 ID:zO340QMm
    >>345
    早さなら柄攻撃(音色1)からの後方の方が早いですよ。
    自己強化吹くのに抜刀→柄→演奏が地味に使える。
  • 347 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 16:02 ID:5P3sEwqN
    なるほど　確かに隙は少なくいいですね
    私はあと紫音符で演奏できる場合は柄攻撃してからの演奏ていうのをよくしてますね
    柄攻撃も演奏も初期位置からの移動がほとんどないので一箇所を狙って当てようとするときは結構当てやすいですから
    柄攻撃ではダメージもスタンもまったく稼げませんが・・・
    前方攻撃からの演奏のほうがダメージもスタンもよさそうですね
    今度試してみます

    アドバイスありがとうございます
  • 348 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-02 16:06 ID:5P3sEwqN
    連続コメント申し訳ない

    コメ考えているうちに同じことを言ってくださった方がいました・・・
    かぶってしまってすみません；
  • 349 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-03 12:49 ID:tFAzLsyz
    自己満レス失礼
    さっきできたんだが

    匠
    笛吹き
    性能+1
    猪木イズム+2

    でパラハザード担いで遊んでみた
    猫飯は肉魚。攻撃(大)重ねがけに猪木イズム発動で攻撃力1300オーバー

    ロマン過ぎて楽しい
    発掘が捗るわぁ
  • 350 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-03 13:15 ID:p/YvN+Rp
    >>320,>>321
    遅くなったけどありがとう。
    ボマーつけてみる。ケロロ頭は避けるけどねw
  • 351 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-03 13:36 ID:zp7HXqNt
    異常笛でとにかく手数稼ぎたい場合って

    柄→連音のループ

    が一番早いであってますかね。
    それと、スタン値稼ぎに向いたループがわからないんですが
    とにかく後方攻撃当ててればいいんでしょうか？

    笛の各攻撃のスタン値がわからないので
    併せて教えて頂けるとありがたいです。
  • 352 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-07 12:28 ID:DDqYCFSx
    2ndGからMHやってるんだが笛使用回数が累計20回に満たない私が、今作は笛が楽しいと聞いて使ってみたいんだけど…

    まず旋律はどんなのが良いんですか？基本的なとこからですみませんが教えて貰えると助かります

    出来ればスキルも教えて欲しいです、個人的には火力盛りを考えてますがいかがでしょうか？
  • 353 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-07 12:34 ID:XRxr1Dpd
    ｶﾘｮｸﾓﾘｨ…ｶﾘｮｸﾓﾘｨ
    もりもりっ
  • 354 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-07 16:34 ID:YdpWgdpi
    >>352
    モンスターにもよるけど、
    旋律は
    •紫空赤(キティ笛、パラハザードコール他発掘)
    攻撃大や聴覚保護小が吹けるのとか
    •紫黄橙(レクイエムのみ)
    聴覚保護＆風圧無効、属性やられ無効、属性強化etc…とか
    •紫青橙(アカム笛、オルゲール)
    防御大、攻撃＆防御小、風圧無効、強走効果とか
    •紫赤青(バグパイプ系、発掘)
    攻撃大、風圧、防御大とかですかね？

    スキルは笛名人付いてれば好きなスキルでいいと思います。
    攻撃スキルに振るなり回避スキルにするなりで。
    火力盛りにするなら真打や挑戦者とか他の武器と同じような構成で＋笛名人付けられればいいと思います。
  • 355 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-07 17:14 ID:RlEmti3e
    352です
    >>354さんありがとうございます
    旋律は紫空赤に一番興味が引かれました、次は紫赤青かな
    必須スキルも笛吹名人だけなら今の装備をいじるだけでなんとかなりそうなのでちょっと刀匠＋4の上記旋律の笛掘ってきます

    これを期に笛デビュー頑張りますね♪
  • 356 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-08 21:20 ID:STxJyd5W
    倉庫漁ってたら
    獄琴 Lv1 918(？ 会心0
    切れ味 素で青中
    音色 紫赤青
    スロ2

    ハウカムの代わりに使えそうですか？
  • 357 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-08 21:26 ID:STxJyd5W
    追記
    lv1 雷480
    うろおぼえなんで間違ってたらすみません
  • 358 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-09 00:38 ID:QcafI4DQ
    旋律自体は攻撃大しかいらないような高速ループを除き発掘よりハウカムの方が汎用性高いので単純な比較は無理です
    なので、代わりに使えるか？という質問自体にちょっと違和感を覚えます
    また発掘雷笛という目線で見ても、雷が弱点のメジャーなモンスターがジョーご苦労ティガ金レイアですので、
    赤空旋律の方が何かと優位ですね
    実質金レイア専用武器の色が強いですのでポイントがよほど余っていない限り強化はもったいない気がします
  • 359 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-09 08:12 ID:STxJyd5W
    》358さん
    返答、ありがとうございます。
    発掘については全く無知でしたので質問させて頂きました。
    雷は全体的に合わないようなので溶かし、ハウカムで頑張りたいと思います。
  • 360 名前： とある笛使い 投稿日：2014-03-09 13:45 ID:ueRJZdzt
    切れ味が長めの青
    Level4で攻撃1040
    無属性
    防御➕20
    紫 赤 空
    これ卒業できる？
  • 361 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-09 16:38 ID:QO6yd7UU
    >>360
    ぶっちゃけちゃって繋ぎレベルだと思う
  • 362 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-09 16:52 ID:WgqbtPDo
    >>360
    スロ３あってもゴミ
  • 363 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-09 17:01 ID:cOVQm8YC
    >>360
    なんでそれで卒業出来ると思ったのか謎。
    攻撃最弱、無属性、切れ味悪。性能が死んでる。
    俺なら繋ぎにも使わないレベル。
    つーかすこし調べればゴミだと分かるだろ･･･
  • 364 名前： 笛つかいな名無しさん 投稿日：2014-03-09 22:02 ID:lCBHgM6y
    獄琴鑑定よろ！

    攻撃力1192
    切れ味スシローＭＡＸ
    無属性
    旋律紫赤空
    未強化会心-25（たぶん最終強化時-10）
    スロ2
    ついでに紫発光

    これいいです？妥協ラインかな
    よかったらこの武器の装備も考えてくれると嬉しいです。
    長文スマソ、鑑定よろです。
  • 365 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 00:03 ID:gGTcXOVS
    355です
    あれから眈々と堀続けたのですが使えるものがあるかどうか鑑定お願いします

    RARE7
    ウネリシェルン 紫赤空
    攻936 Lv1 龍480
    切れ味青中(匠で白中)
    スロ回避術＋5 会心0

    RARE6
    ウネリシェルン 紫青緑
    攻1196 Lv1 爆破300
    切れ味青中(匠で青長)
    スロ刀匠＋4 会心−25

    RARE6
    ウネリシェルン 紫赤橙
    攻936 Lv1 麻痺280
    切れ味緑長(匠で青中白短)
    スロ御石収集＋4 会心0

    RARE6
    ゴールドリコーダー 紫赤緑
    攻936 Lv1 火510
    切れ味青中(匠で白中)
    スロ無し 会心20

    そろそろ笛使ってみたいので繋ぎならどれが一番まともでしょうか？
  • 366 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 00:11 ID:QO6yd7UU
    >>364
    属性有る無しでレア度ポイントがある(攻略本より)んだから無属性は、ハズレ

    そしてスキルの方は、スラアクや太刀のスキルに笛名人でもいれとけ

    武器の強さもそうだがスキルもサイト調べるなり過去スレ読むなりしろ
  • 367 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 04:25 ID:cOVQm8YC
    >>364
    自分で調べろ。過去ログ読め。ググれ。

    >>365
    自分で調べろ。過去ログ読め。ググれ。


    なんの為に検索エンジンがあるんやろね。
  • 368 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 06:13 ID:K+yhR3NP
    365です
    >>367
    そうですね…ここは優しい人が結構多くてつい甘えてました、以後気をつけてます…
  • 369 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 07:08 ID:Sv4J6JQu
    >>365
    その中なら、スロ無しとして運用でレア7ウネリンですかね？
    スロ穴空いて無いものの龍属性赤空羨ましい…
  • 370 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 10:24 ID:QcafI4DQ
    実際検索しても、こういう旋律が出るよってのと、最高値はどれくらいってのばっかりだから
    笛初級者向けに発掘笛の性能目安みたいのまとめてもいいかもね

    無属性や赤無しは他がどんなによかろうと採用は難しいとか
    属性値は○○以上からは採用圏内とか
    この属性とこの旋律の組は○○相手に使えるとか(水属性赤空はテオみたいな)

    たぶん、笛やりこんでる人でそういうまとめ作るともっと実践的なものができると思うんだが
    次の議題にどうだろう？

    最終的に1レスにまとめて、そういう質問はそこに誘導する形にすれば
    自分で勝手に調べなさいってのより親切な感じがするのだがどうだろう
  • 371 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 11:32 ID:Sv4J6JQu
    >>370
    それを言ったら笛wiki見ろで終わってしまうけど、
    ココは2chじゃないし対応はどうなんだろ？


    私は笛始めた時この笛wiki見て調べたけれど。
    結構わかりやすいと思いますね。
    http://www55.atwiki.jp/mh4_karipi/pages/1.html?pc_mode=1
    外部サイトのリンク貼るのって大丈夫ですよね…？
  • 372 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 12:08 ID:QcafI4DQ
    >>371
    こういうサイトは基本的に最高性能と仕組みの説明しかないので、
    最終目標という面ではとても分かりやすいのはわかります
    しかし、手持ちの発掘笛が採用レベルなのか、全く使えないのかへの判断という面で見ますと、
    どこを妥協してもよいのか、逆に最低何が必要なのか、○○と××ではどちらが優先されるのか等、
    仕組みを読んだだけでは判断できないことが多すぎる気がします
    もちろん、生産時代から笛が好きで、ある程度扱ってきた人ならば自然に判断できると思いますが、
    発掘笛の性能の質問者全員にそれを求めるのもどうかと思います
    現状、実践的な面での発掘笛の性能の優先度といったことについてまとめているメジャーなサイトさんがないようですので
    せっかくですから次の議題にして、まとめて誘導してあげるのはどうでしょうってな具合です
  • 373 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 12:21 ID:5+X3ksdq
    >>369さん
    回答ありがとうございます!!
    スロ無しでも最低限欲しいスキルは付けれるので暫くはそれを担ごうと思います
    最終目標は
    ウネリシェルン 紫赤？
    攻1196 Lv1 麻痺300
    切れ味青中(匠で白中)
    スロ刀匠＋4 会心−25
    です
    存在してるかどうかはさておいて、これに近いものが出るまで頑張りまする
  • 374 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 12:49 ID:f6X4z2Z+
    生産担いでるアホが多い
    ハウカム()とか使ってたら晒しもの
  • 375 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 14:11 ID:cOVQm8YC
    >>372は笛wikiでは不満なのか？
    発掘の総評の部分読むだけでも発掘の選び方が分かりそうなもんだが…
  • 376 名前： 371 投稿日：2014-03-10 15:56 ID:Sv4J6JQu
    >>372
    うーん初心者向けな解説も載ってたと思うんですけど違いましたかね？
    笛に限らず立ち回りだって最初いきなりPTで担がずソロである程度慣れてからPTでも使うでしょう？
    練習の時点で使ってくうちにこの旋律必要だなとかあった方がいいなとか、このモンスターにはこの旋律の笛がいいなとか笛がなら切れ味はこれでいいかとか分かると思うんです。
    情報しか載ってないなら自分が使ってみて使いやすい工夫をするんじゃないだろうか。
    PTプレイであっても吹っ飛ばし攻撃に気を付けながら立ち回るのはどの武器にも言えたことだし
    発掘装備も切れ味は他の武器と同じ感じで白ついてた方がいいし、大剣みたく溜め切り出来る訳じゃないし手数も多い訳じゃから属性はついてた方がいいとか…


    別にまとめることに反対してるわけじゃないので出来るならした方がいいんじゃないかな。
    私はあくまでここは2chじゃないから殺伐とした感じではないと思うし、こういう便利なサイトがあるよーみたいなことを言いたかっただけでした。


    >>374
    発掘以外認めないとかいう考えは好きじゃないなあ。
    笛の時点で効率なんか捨ててるようなもんだし生産固有の旋律もあるから一概に発掘最強とかも言えないし。
    いやまあ…私もハウカムあんまり使わんけども。
  • 377 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 19:06 ID:+D+0TxWX
    笛は楽しく狩るものだと思うので、属性とかスロとか性能気にするよりは見た目と音にこだわって楽しんでほしいなぁ・・・。

    と笛回数1500回以上、生産のブラッドフルート好きの私が言ってみる。

    ええ、高レベルゆうたですとも。
  • 378 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 19:41 ID:Sv4J6JQu
    音色かあ。フルフルのやつて女性コーラスみたいな音でしたっけ。癖になりますねアレ
    私はダラ笛かなあ。闘技場で初めて使って琴みたいな音が気に入ってたまに担いでますヽ(・∀・)ﾉ
  • 379 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-10 20:31 ID:QcafI4DQ
    >>375 >>376
    いや、ここまでの流れでググれというレスが続いたわりに、
    ググった結果である情報サイトの情報が初心者向けではなく、
    生産から来ている組を対象にしているものがほとんどだったのが気になりそういう提案をしました

    発掘でもしかしたらいいのかもしれない笛を引いたから性能聞いてみて笛始めてみようかな？
    という人に対して、
    wikiの笛の立ち回りから何から全部読んだら自分で判断できるだろ
    というのはあまりにも不親切ではないか？ということですね

    良い武器？が手に入ったから興味がわいた人に０から試行錯誤しなさいというのはなんかずれてる気がするのですがどうでしょう

    また、初心者鑑定に対して毎回同じ(属性がないなど)レスをしていると、ググれよという発想になる気持ちもわかるので
    そういう人向けに軽くまとめて誘導するのはどうだろうという意見です
  • 380 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-11 12:10 ID:m4IomTui
    モンスター拘束中とか麻痺中にはどういうコンボを叩き込むのがベストなの？
    右ブン→連音のループじゃいかんのか？
  • 381 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-11 12:20 ID:j82+XM/U
    >>380
    それ俺も疑問、せっかく麻痺ったりスタンさせても大剣の溜め切りみたいな決め技がらしい物が無いからひたすら殴るだけになるんだけど…もっといい方法は無いのかな？といつも思ってしまう
  • 382 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-11 12:24 ID:j82+XM/U
    >>381｢が｣が1つよぶんだた
  • 383 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-11 13:20 ID:QcafI4DQ
    前方or左ぶん→右ぶん→後方→前方→前方演奏
    柄攻撃→右ぶん→後方→前方→前方演奏
    前方or左ぶん→連音２３→前方→前方演奏
    柄攻撃→連音２３→前方→前方演奏
    前方or左ぶん→右ぶん→後方（→前方or柄空振り）
    柄攻撃→右ぶん→後方（→前方or柄空振り）
    前方or左ぶん→連音２３（→左ぶんor前方or柄攻撃）
    柄攻撃→連音２３（→左ぶんor前方or柄攻撃）

    大チャンス時に自分が使う攻撃大維持のパターン
    下に行くほどスキが減る

    前方→後方→柄空振り→前方→前方演奏
    左ぶんor連音２１→前方→前方演奏→追加演奏
    前方(武器出し)→柄攻撃→前方→前方演奏→追加演奏

    自己強化だとこの辺は割と使うかも

    連音２３→後方→前転→右ぶん→柄攻撃→後方演奏

    蛇足かもしれんが赤空の耳栓

    とりあえず自分が使ってる、そこそこのスタン値とダメージに旋律維持っていうパターンですな
    良かったら参考にどうぞ
  • 384 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-11 13:45 ID:rS1HKX4c
    麻痺笛担いでいる時の話だけど、
    スタン中の時は麻痺蓄積をさせる為右→連音ループ。
    麻痺中の時はスタン値を得る為に頭に後方攻撃(3〜4回くらい入るかな)にしてます

    ただスタン中すぐに麻痺とか麻痺中すぐにスタンとかにはならないように気を付けてはいます

    弓3人笛1人とかだと何も考えず叩きつけを出せるんだけど、、、
    近接が他にいると片手剣や双剣とかでも頭に群がって来そうで封印推奨?

    なんとなくのイメージだけど
    後方→スタン値最高。叩きつけ→ダメージ最高。
    その他→手数、使い勝手がいい。
    といった感じですね。


  • 385 名前： 朧月の何か 投稿日：2014-03-12 00:25 ID:4dJ7ycfe
    あ、はじめましてです
    ギルクエとかでカリピストがカッコよくて笛担ごうかと思って発掘で
    攻撃884(lV1)　紫赤空　氷430
    切れ味ゲージMAX(スシロー)　防御＋20s1
    練習用ですけど評価するとどのくらいでしょうか？
    スキル込みにすると
    攻撃中
    笛名人
    業物
    性能1
    弱点特攻
    攻撃1248(lV4護符爪有り猫飯なし)になります
    消した方がいいスキル有りますか？
  • 386 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-12 19:17 ID:MComWhMf
    >>385
    音色いいですねぇ。ただ、攻撃力と属性値がちょっと低い…かな？
    攻撃中で火力も出るし練習用には十分だと思いますよ！

  • 387 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-12 20:44 ID:STxJyd5W
    》374
    キ、キティちゃん担いでるもん！
  • 388 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-12 23:13 ID:QcafI4DQ
    そういえばこの間別武器担いでるときに、
    レベル100シャガル4人PTに赤青で攻撃大と防御大維持、性能３のスキルついててほぼ無被弾ってのいたんだけど
    その分手数少なめスタンなし10分針でそれやられると、やっぱり吹き専とか寄生笛とまではいかなくても微妙な雰囲気になるね
    やはりリスクは上がっても、手数と火力は重視すべきなのかなと思ったわ
  • 389 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 01:41 ID:Em2uSDog
    >>388
    PTから離れたところで笛吹いてる以外ならPT全体に問題ありそうだね
    多分、他の仲間の誰かが仕事してなかった可能性が高い
  • 390 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 02:00 ID:QcafI4DQ
    >>389
    防御大まで吹いてヘイト上がって狙われるのに張り付いているわけでもなくコロコロ避け続けられると
    並レベル集まっても10針行って微妙な空気になったって話
    その人が来る前の3人では10針切ってたんだけどね；
    笛本人は、旋律維持してるし被弾してないし完全なスキは殴ってるから仕事してるつもりでいて、ね
  • 391 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 05:31 ID:ILp3TLkG
    390
    防御大が余計だったと言いたいなら、まあそうかもしれん
    ただ、失敗したならともかく討伐終わってんなら文句言わんでもいいのでは

    つか、攻撃大吹いてもらって討伐時間伸びてるんじゃ
    やっぱり元の3名の誰かがサボってるような気がするわ
    笛の人がよほど邪魔な位置取りしてない限りは
  • 392 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 15:22 ID:QcafI4DQ
    >>391
    攻撃大維持したところで、シャガル無駄に動き回らせたら手数が減って
    手数100火力100から手数80火力120とかになるからタイムは伸びるよ
    防御大あったところで巻き込み突進等事故要因増えたら結局どこかで被弾して納刀回復でこっちもロス

    というか、別にその人本人に文句を言ってるわけじゃなくて、
    そういうプレイされて微妙な雰囲気になったから、こうしたほうが良さそうって言っただけなのに
    周りがどうのとか笛側の擁護し始める意味が分かりませんわ

    あと、サボりがどうのって話だけど、その笛以外身内だったんで見当違いの意見ですね
  • 393 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 15:30 ID:RLCBBbso
    まぁありがた迷惑だわな
    本人に自覚が無ければこう言ったレスをどこかで見てほしいよな
  • 394 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 16:01 ID:OAi6M9tN
    旋律維持＆削り、両立出来ん笛はなんとも…まぁいらないよね。
  • 395 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 17:19 ID:cOVQm8YC
    そのこうしたほうがよさそうって部分をなんで本人に言わなかったのかが謎過ぎるんだけど。
    その謎カリピストがレスをどこかで見るのを期待するよりは有効だったハズだよなぁ。
  • 396 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 17:39 ID:nBNlHI5R
    普通本人に言った時点で性格地雷だろw
    所詮他人なんだしそこまで口挟めなくないかい？
    俺は性格悪いから下手で足引っ張る奴より、自分が上手くサポートしてると勘違いしてる奴の方がストレスたまる
    だからって性格地雷にはなりたくないからそんな事口にしない
  • 397 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 17:52 ID:GmT+3Pye
    >周りがどうのとか笛側の擁護し始める意味が分かりませんわ
    あんたも養護してるじゃん、身内を

    いろんな考え方があるのは一個勉強になったけど
    次から愚痴は愚痴スレでお願いできますかね？
  • 398 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 18:07 ID:nBNlHI5R
    身内の擁護も何も実際討伐時間延びてるって上に書いてるよ
    人が使う笛を客観的に書いて｢どうなんだろ？｣って事から建設的なレスが出ないなんて…
    388だって愚痴を吐き捨てるようなレスには見えないけど俺は
  • 399 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 18:13 ID:QcafI4DQ
    >>397
    流れが謎すぎるんだが。。。
    いつの間に愚痴になったんだ？
    「旋律維持とか被弾しないことに囚われると、自分は仕事してるつもりでも足引っ張ることもあるんだな
    だから、性能頼って接近したり、ちょい避けしたり、回避1にしたりでリスク背負っても火力や手数を重視する方がいいんかな」
    そういう話に、よく分からん揚げ足とられたから補足してただけよ？

    身内の擁護の下りもよくわからない
    周り3人のプレイングが変わらないのに、難易度が上がりタイムが伸びたって話を、
    周り3人が手を抜いている可能性というわけのわからない擁護が入ったので、
    その時は身内だったのでその可能性は排除していいですって言っただけですよ？
  • 400 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 18:16 ID:rS1HKX4c
    アドバイスしてあげればいいのにな。

    ギルクエ100レベルは余裕ないかもしれんけど
    安定して回せる奴は周り見る努力をしようぜ・・・
    とりあえずこのスレ見てる人は。

    そういう奴がオンにはほしいわ
  • 401 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 18:23 ID:+D+0TxWX
    アドバイスしてあげればいいのにな。

    ギルクエ100レベルは余裕ないかもしれんけど
    安定して回せる奴は周り見る努力しようぜ・・・

    ちょっとうまくいかなかったぐらいで退室とか部屋変えるわ言うのは
    オンラインの楽しみ方間違えてるよなぁ


    まぁとりあえずカプコンのせいだw
  • 402 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 18:25 ID:+D+0TxWX
    ↑連投ごめんっす。
  • 403 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 18:34 ID:QcafI4DQ
    >>400
    もしかしたらその笛さんはそれで満足してるかもしれないのに水を差すのはなー
    とかも思うわけですよ
    それこそ仲間内でならこうしたほうがってのもあるかもしれないんだけどね
    なんせ野良ですし、他人のプレイに直接難癖つけるのは正しいこと言ってるとしてもやっぱり抵抗あるわ
    ただ、そんなことがあったから、そう思われないために精進したい自分はこうしたほうがいいと思ったんだけど、
    他の笛さんはどう思います？って感じ軽い気持ちでコメントしただけが何故かこんなことに。。。
  • 404 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 18:56 ID:Vde4+KDd
    アドバイスされた瞬間退室とか何回も見た
    最初は色々言ってたけどまともに聞く人1%も居ないからもうやめたわ
  • 405 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 19:17 ID:cOVQm8YC
    「旋律維持とか被弾しないことに囚われると、自分は仕事してるつもりでも足引っ張ることもあるんだな
    だから、性能頼って接近したり、ちょい避けしたり、回避1にしたりでリスク背負っても火力や手数を重視する方がいいんかな」

    ってのが本題だったんだろ？
    最初からコレだけ書けばよかったやん。変にスタン無し10分針うんぬんとか入れるから一番大事な事が伝わらないんだろ…違うか？

    あと難癖や指示とアドバイスは違うからな。それまで無言なのにいきなりこうした方がいいよとか言われりゃ誰だってうぜぇと思うわ。順序を踏め順序を。
  • 406 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 19:27 ID:mv/Mp1Qr
    飽くまで俺はアドバイスは歓迎だわ。まだまだ上を目指したい・・・。
    助言ととるか命令、指示ととるかは捉え方だな。

    満足してるならそれでいい。
    楽しんで笛使って欲しいし。

    アドバイスする方もされる方もとりあえず即退室はしないでほしい、、。
    そこら辺は色んな奴がいるから仕方ないけどさ、、、
  • 407 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 19:34 ID:oCvD3In+
    ↑うん、助言と難癖は違うよな。
    言い方悪い奴とか捉え方にもよるんだろうけど・・・

    アドバイスする方もされる方もとりあえず即退室はしないでほしい、、、
    なんかモヤモヤが晴れない・・・
  • 408 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-13 19:42 ID:nBNlHI5R
    >>405 388ははなからアドバイスの仕方とか聞いてないだろ？
    こういう笛が居て存在意義が微妙だから工夫が必要って388だけ見ても俺は分かるんだが
    アドバイスをするしないは本題じゃないし人間性の問題だから話し戻すよ
    シャガルなんかは走り回られると剣士じゃ決定打が無いんだよな
    逆にブラキ、ラーなんかはヘイト稼いでも剣士は肉質薄い場所斬れるから問題ないと思う
    ジンオウ系はブラキ、ラーの肉質とは違うけどこれもヘイト稼いで問題ない
    攻撃モーション後の頭位置把握してれば攻撃終わりに好きな部位狙えるから
    やっぱ難しいのはシャガルでの役割かな？ハンマー居ないなら確実に1回はスタンとれるPSは欲しい

  • 409 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-14 05:23 ID:Z/6d5JNq
    もう野良なんて受け入れずに仲良し三人組でずっとクエ回してればいいじゃん
    その方が討伐時間短いんだろ?万事解決じゃん
  • 410 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-14 07:11 ID:L2Fd6Krl
    >>409
    なにいってだこいつ
    誰もそんな事言ってないやろ良く読め
  • 411 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-14 07:18 ID:MNjsC8zN
    なんかレス見てて思ったのが
    これは恩恵が低い、役に立てない、嫌がられるとか
    こうすれば喜ばれる、旋律効果も存在感も両立できるとか考えれないこのスレなんなの？
    流石にしつこすぎて気持ち悪いんだけど
    ダメ出し行動を改善するのはここに書いてはいけないの？
    いい所を誉め会うだけで上手くなるの？
  • 412 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-14 08:16 ID:cOVQm8YC
    >>411
    煽るだけじゃアンタも同レベルやでｗ
  • 413 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-14 15:23 ID:g8DuHWpL
    しょーこちゃん作ろうと思ったのに、
    黒轟竜の鋭牙7つとかきつすぎ･･･
    そして連音の音符3きつすぎ･･･
  • 414 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-14 17:50 ID:5mz8EQXb
    >>413
    それじゃきょーこちゃんは俺が貰って行きますね^^

    冗談はともかく、☆6の黒虎咆哮のサブクエマラソンでもしてくるといい。
  • 415 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-15 16:55 ID:i4aZPTvq
    まず笛を立派な武器だと思った方がいいぞ？
    なんかサポート専門とか思ってるやつはやり直せ
  • 416 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-16 15:13 ID:+mr93fv1
    確かに笛の火力なめてるやつ多すぎだなwww
    笛だってちゃんと使えば高火力武器。
    TA目的にやってなくても普通に使えばソロでも普通に早い。
    サポ専笛とかパーティーのお荷物でしかないぞ。
    旋律維持は当然として、ガンガン攻撃もして削らんとお話になりませんwww
  • 417 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-16 23:30 ID:tfzK0PVm
    鑑定お願いします。
    ゴルトリコーダー
    LV1で匠白２０攻撃力９８８龍４３０スロ３紫赤空
  • 418 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-21 10:47 ID:XksfnifI
    笛使いの皆様に質問です。

    シャガルとラージャン以外PTで1～2スタン安定してきたんですけど、食事とスキルのKO術重複させればPTで3スタン取れたりします？
    エアリアルグレイブがいると2スタン以降も割と頭殴れるのと虫でスタン値溜めてくれるので気になりました。

    もう一つ、ラージャンの腕に吸われやすくてビームの時以外頭殴りにくいです。
    なんとかラージャンからも安定してスタン取れるようになりたいんですが、KO術無しでも安定して取れるんでしょうか？

    この人が狙われてるとヤマを張って振り向き時に前叩きを当てて回避だと3回に1回位しか頭に当たりません。
    後方殴り⇒回避だと連続殴りの場合被弾する事が多いです。
    乗りダウンや落とし穴だとやはり殆ど腕に当たります。

    何かコツが有れば教わりたいです。

    装備は「真打・回避性能2・笛名人」です。

    よろしくお願いします。
  • 419 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-21 11:55 ID:Em2uSDog
    >>418
    3スタンまで取れる前に討伐してしまうので３回目は気にしないでいいかな
    １スタン取れて攻撃大維持していれば十分仕事している思いますよ
    シャガルは耐震つけると土下座のときに右分回しと後方攻撃で２回頭殴れるのでスタン取りやすくなりますよ

    自分の考えが地雷の可能性がありますが、ラージャンはスタン取る必要はないかなと思ってます
    ラージャンは全体的に肉質が軟らかいので無理に頭狙うより脚や胴体を攻撃して怯みの回数増やした方が討伐時間も早い気がします
  • 420 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-21 13:10 ID:XksfnifI
    >419さん
    やっぱそうなんですかね？
    なんか取れそうだと欲張りたくなるので。

    土下座は回避で飛び込んで後方殴りしてましたが、耐震は考えてませんでした！
    ティガの大咆哮を耳栓範囲で見切って殴るイメージで良いんですよね？

    シャガル安定スタンは無理に飛び込んだりしないと行けなかったので早速試してみます！

    ラージャンは転びやすいですしそっちの方が良いですかね？
    腕に判定取られるのははじかれないとはいえ効率悪いですしね。

    ありがとうございました！
    PTに是非欲しいと言われるようなカリピスト目指して今日も笛吹いてきます！！
  • 421 名前： 黒 投稿日：2014-03-26 19:55 ID:nZ2yn258
    攻撃力1196 火480 匠白40 音色紫赤青 スロ3 会心-25 が出た

    これで終わりでいいかな
  • 422 名前： りょうくん 投稿日：2014-03-27 02:17 ID:Em2uSDog
    笛だとシャガルに耐震いらない気がしてきた
  • 423 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 08:41 ID:FwX2cgh1
    最近納刀＋6笛＋10のなんだかよさげなお守りが出たんで笛やろうと思う初心者です。
    わたすの頭では倍々ガルルガくらいしか思いつかないので良ければ知恵を貸して欲しいです。
    武器は今必死こいて発掘中です。目指せ麻痺笛達人！
    どうかよろしくお願いします(・ω・)ノ
  • 424 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 09:01 ID:bqmr5uu5
    笛はギルクエで始めたばかりならレベル100とかはやらない方がいいですよ・・・。

    というのもちょっとムッときた出来事が、、、
    野良でジンオウラーで部屋を立ててたんだが、、

    普通にいい面子が揃ったと思い、クエも大体8分くらいで終わったんだが、
    その後集会所で1人が吹かない笛はいらん、と一言残し退室、、、。

    勿論笛は吹いていたし、旋律切らしたのもジンオウガでスタンを狙うために集中してただけ。

    麻痺もスタンも2回させて8分ほどで終わらしたのに、ちょっと旋律切らしたぐらいで嫌がられるようです。

    そいつが笛使えるのか知らんが他力本願な奴が多いよ。
  • 425 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 10:32 ID:u5lFq+2O
    いや、野良やるぐらいなら普通にソロのが効率いいだろ、ソロで回せばいいと思われ。
    野良だと2乙3乙する雑魚多いし。
    まぁ退室まではせんが、笛で来られて度々旋律切らされるとなんか残念な笛だなとは思うぞ。
    他力本願とゆーか旋律切らすような腕なら他の武器担げってことでない。
    弓とかがクリ距離関係なしにバンバン射ってたり、ハンマーが尻尾なぐってたりとか、そんなん起こったら何してんの？って思うだろ？
    それと同じようなもんだ。
    1回のクエで1回切らされただけなら、まだよくわからんしその人は超神経質くさいが。
    とりま笛の仕事は旋律維持、スタン、削りと全部こなせてなんぼだ。
  • 426 名前： どＭ 投稿日：2014-03-29 11:14 ID:y+JrB4Vi
    >>423　装備の話ならちょっとスレちかもね。っ【防具シミュ依頼スレ4】
    それとも必要なスキルを教え欲しいとかかな？笛は相手（または担ぐ笛の旋律）によってスキルとか変える装備だからなんとも言えないよ？　強いて言うなら刀匠とか業物とか高級耳栓とか？必須スキルが笛吹名人だけだからなんとも言えないや( ；∀；)

    >>424　笛は旋律維持と立ち回りを同時にできてなんぼの武器だからね。>>425の言っている通り他力本願とはちょっと違うような？
    まぁそれでもそんなこと言われて退室されると気分悪いだろうけどね。ていうかその人が言っていることはある意味正しいけど、言い方と行動が凄く悪い。なんかあるならやんわり注意すればいいし、気に入らない人がいて出ていくなら「ちょっと落ちます」だけ行ってさっさと抜けたほうがその後の部屋の雰囲気が悪くなくてすむ。捨て台詞はあんまよくないと思うなぁ。まぁ明らかなマナー違反してるようなやつがいたらちょっと違うかもしれないけど、真面目に戦ってる人にする態度じゃないねぇ。
    まぁそんなやつもいるさ！ドンマイ！

    長文スマソ
  • 427 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 11:29 ID:WZ+P2SvX
    えっ笛ってこんなに求められるの‥‥
  • 428 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 11:37 ID:FwX2cgh1
    スレちでしたか…すまんでした！

    笛に関しては吹いているだけでも有難いっていう感じにしか思ってなかったけど野良ではだいぶ厳しそうな感じですなぁ…
    しっかり練習してから潜りまする。

  • 429 名前： どＭ 投稿日：2014-03-29 11:49 ID:y+JrB4Vi
    >>427 >>428　ギルクエ１００ならそれぐらいいるんじゃないかな？　集会とかならそこまで厳しくはないけど１００ら辺はＰＳ高い人が多くて(？)周りにも自分と同じぐらいのＰＳを求めるから？　たぶん。わかんないけど。
    てか正直な話他の武器(特に大剣)とか使ってくれたほうがタイム自体簡単には縮まるしね。他の武器と同じぐらいのタイムを出すなら色々要求されると思う。個人的にはタイムだけじゃないと思うけど。
    野良笛でギルクエ１００やるなら部屋主になってやったほうがいいかなぁ。そっちのほうがのんびりやれるよ。キッズ多いけど
  • 430 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 12:49 ID:STcHV7GM
    P旋律維持は必須で1スタン以上とるよう頑張るのがPTにおける笛の楽しみ方だと俺は思うぞ。それも乙らずにね。100レベルにもなるとそれが簡単ではないからやりがいがあるんだろうが。そんなにスタン取りたいならハンマー担げよって話。
  • 431 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 13:12 ID:Em2uSDog
    笛って吹いてるだけでモンスターに狙われるからある程度立ち回りを知らないとPTで邪魔な存在になるますからね
    大体のモンスターに共通する弱点が頭ですので、狙われやすいことを利用してばしばし頭を攻撃しないと笛の強さを発揮できないのは確かです

    まぁ１スタンと攻撃大維持出来れば十分だと思いますよ
    ２スタン取らないととか言う人いますがギルクエではPTがしっかりしてると２スタン取る前に終わるんで気にしないでいいです
  • 432 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 13:38 ID:QcafI4DQ
    まあ全部カプコンが部屋の一言コメントを固定にしてたり、ログからブロックできないのが悪いんだけどね

    >>424
    体験談だけど、赤青担いで旋律を攻撃大と自己強化だけ維持してたら
    「防御大ふいてくれなかったから死んだ」
    「笛ならちゃんと全部吹いて」
    って”アドバイス”くれる人もいたし、野良ならそういうのあんまり気にしない方がいいよ
  • 433 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 14:32 ID:4YF3zghI
    防御大ないから死んだとか全部吹いてとかwww
    まさに他力本願www
    まぁそんな雑魚ハンいたなら吹いてやればいいが、攻撃大維持出来て削りとかもちゃんとこなしてたらりゃいいと思うぞ。
    モンスによっては聴覚保護やら風圧無効、スタミナ減少無効やらも欲しいが、そんな何個も維持なんてさすがにムリ。
    てか腕によるかもだが、吹き専のにわか笛でもない限り2個ぐらいが維持限界だろ。
  • 434 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 17:39 ID:RZ0bpYJm
    すみません、コメントありがとうです。

    まぁその後ちゃんと改善して笛吹くようにして楽しく超速で狩れてますよw

    とりあえず初心者が変な事言われて笛から離れていってしまわないように
    したかっただけです(´･_･`)

    >>423さん
    笛に納刀術は要らないという風潮はあるかもしれませんが、
    物は試しです。何回もクエ回してきた身としては納刀してダッシュ後、あと一歩というところで
    頭殴れない・・・ということが割とあるので頭に狙いを定める余裕を作る為にいいかもしれませんね。
    いい笛使いになってね♪
  • 435 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 18:49 ID:zvS6DROO
    自分は笛使いではないですが、野良で右ラー100とかに
    笛使いがいた場合
    攻撃(スタン)>旋律維持
    の笛使いの人の方が有り難いし、上手いと感じます。
    上にもあった通り、ある程度自身のPSに自信がある人が
    集まる所だし、そもそも必要なスキル(耳栓など)は自分で
    揃えていく所だし。

    理想は攻撃も旋律維持も出来る笛使いだけど、旋律維持に
    必死で被弾多かったりモンスとマラソン大会になる方が
    困りますよね。

    基本的に物理が高く、頭にも届くリーチの武器種なんで
    ガンガン頭狙って欲しいですね。
    あくまで野良ギルクエ100を前提にした個人的な感想ですが♪
  • 436 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 20:05 ID:4YF3zghI
    被弾してまで演奏したり遠くで吹くやつはそもそも論外だろ。
    それしない前提の話かと。
  • 437 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-29 21:17 ID:Em2uSDog
    旋律維持って攻撃しながら出来るわけだし、攻撃バシバシしてればついでで出来るものですね
    他の武器だと盾コン連打する片手や溜めない弓と同じように>>436の言っているような笛の使い方は論外なんです



    ソロでギルクエ１００やると笛の火力不足が本当に目立つ・・・・
  • 438 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-30 07:44 ID:XHzEb7lE
    笛でも自己強化、攻撃大維持して火力スキル盛ったら一応モンスによってはギルクエLv100も5分針安定出来たぞ。
    他に太刀と弓しか使えんのだが、狩るの一番遅い武器ではあるのだがな。
    まぁ5分針いけたら火力的には合格ラインではなかろうか。
    全部5分針で倒したいな。
  • 439 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-31 00:03 ID:4zfyPmXz
    なんか攻撃大って上手い人がガシガシ攻撃してくれると「タイム早い！」「笛スゲー！」
    ってなるけど
    あまり手数稼げない人が集まると「攻撃大？なんか意味あった？」
    みたいな感じでちょっとムカつくんすよね・・・

    まぁわかっている人はステータス画面確認してくれて笛の効果凄いっすねって言ってくれるんですけど

    良切れ味の強壮担ぎたい・・・
  • 440 名前： 名無しさん 投稿日：2014-03-31 01:08 ID:JMsbGX7l
    >>439
    攻撃超弱特挑戦者2の火力特盛りスラアク使ってる俺からすると、笛が攻撃大吹いてくれる事で表示攻撃力2000越えてデュフフｗｗｗってなってるわ。
    ラージャン転びまくりでクッソ楽しい。カリピストまじ天使。
  • 441 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-01 09:07 ID:y+OSkhGi
    初心者なんで初歩的な質問をして申し訳ないのですが
    狩猟笛やるときに意識すべき点がありますか？

    PSあげようと上手い人の動画を参考に動きを見直したら逆にド下手になってしまって
    たぶん意図とか理解してないからボロとか出ちゃうんだと思います
    なので意識すべき点とか教えてもらえるとありがたいです
  • 442 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-01 10:24 ID:Qm30jPfE
    最初は移動速度だけ吹いて攻撃するタイミングをつかむといいかもね
    隙が少ない時は右横殴り
    隙があったり、振り向き際には後方殴りを当てるのが自分の中では安全でやりやすい

    後は横殴りの後ろにも攻撃判定あるの知ってると頭狙えるチャンス増えるよ

    そこそこ戦えるようになってきたら攻撃大吹いて維持すればいいと思う

    シャガルとジンオウガが笛の良い練習になるからオススメ
  • 443 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-01 13:40 ID:y+OSkhGi
    アドバイスをくださってありがとうございます！
    普段旋律維持するのに必死で攻撃を頭に当てて行くっていう基礎的なことをおろそかにしていたことに改めて気づきました
    さっそく闘技大会のジンオウ亜でやってみましたが、振り向きから後方で頭にあてるのが中々難しいですね
    でも徐々に当てられるようになってきました ちょっと嬉しい
    まだまだふんたー並みのPSですがいつか皆さんと一緒にクエ行けるくらいになりたいです
    とりあえず練習続けます！ありがとうございました！
  • 444 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-02 00:58 ID:S8wB/0q0
    笛の必須スキル笛吹き名人以外のなんでもいいっていうけど
    回避性能ないとダメじゃね？

    この間フレと見た目重視装備で回避無しで右ラーやったけど、、、

    攻撃できない→無理して攻撃→乙。→旋律も切らす。


    あまりにも酷かった。

    回避に慣れてしまっているとダメなのかな？
    でも確実に手数激減すると思うんだよなぁ・・・

    性能無しで挑戦者とか弱特、真打業物とかつけてる方そこら辺どうなんでしょうか？
  • 445 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-02 01:07 ID:QcafI4DQ
    >>444
    本当に相手とPSによるとしか
    例えばテオなんか相手だと回避系いらないし
    シャガル相手でも土下座とお手の距離完璧なら耐震だけでもよかったり
    多分そういうのがあるから回避は必須という枠から外れるんじゃないかな？
    個人的な考えだと、とりあえず回避って考えは、咆哮の大きさに関わらず高耳付けてくる人みたいであんまり好きじゃないかな
  • 446 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-02 01:08 ID:Em2uSDog
    回避性能はモンスターによって使い分ければいいから必須ではないと思う
    右ラーでもジンオウガとかティガに対して回避性能あれば安定するけど、ラージャンやドスランには性能なしで十分

    火力盛れる敵にはそれ相応の装備でいくし、回避性能が栄える敵には火力下げてーって感じだわ
  • 447 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-02 12:58 ID:RZ0bpYJm
    いや、だから、手数が減るから・・・

    頭狙う機会も減るから・・・

    それに耳栓と高級耳栓はちゃんと使い分けてますし・・・
  • 448 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-02 13:26 ID:1rurg7hx
    >>447
    さすがにギルクエ100はキツいけど他のはソロでボコれる程度の笛からすると

    ・意外と敵の当たり判定の外からでも頭に当たる
    ・回避あれば攻撃チャンスになる場合もあるけど、そのタイミングで吹くのもあり
    ・個人的には与えてるダメージが回避＞火力盛りになりそうなら迷わず回避付ける

    って感じ


    集会場シャガルを数回まわした感じだと、回避付けてもあんまり手数が伸びた印象はないね

    ギルクエだとそれなりに増えるかもだけど
  • 449 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-02 18:20 ID:P5UrQhQm
    もう回避性能の話は終わりでいい
    前これで荒れてたし
    結局モンスとPSとその人の好み次第
    必要だなと思えばつければいいし必要ない人はその分火力に回すなりすればいい
  • 450 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-02 21:42 ID:QcafI4DQ
    >>449
    貴方の言う通りで、
    「結局モンスとPSとその人の好み次第
    必要だなと思えばつければいいし必要ない人はその分火力に回すなりすればいい」
    っていうのが結論なんだけど
    >>447みたいな、自分が必要と思うだけなのに、それがあたかも誰に対しても当てはまるみたいな
    必須的表現する人がいるから荒れるのよね
    まあ、>>447は”みたいで”っていう比喩表現に、こういう返ししちゃう時点でアレな例かもしれんけど
  • 451 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-03 18:52 ID:S8wB/0q0
    なるほど、何か変な事を聞いたようですみませんでした。
    意見を聞けて良かったです。

    でもそれを言ったら・・・笛吹き名人も必須では無いと思うのだけど・・・w

    私にとっての笛の必須スキルは狩人です。っていうのもおかしい気がするし。

    少なくとも無いと無理っていう人がたくさんいるのは事実だと思います。
    でも必須ではないというのもわかります。

    ありがとうございました。
  • 452 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-03 20:46 ID:OVEI3sXu
    PSない人には必須www
  • 453 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-03 21:38 ID:kG430ZRZ
    笛吹き名人はPTでちゃんと笛を扱ってれば嫌でも必要性が分かると思うけどね
  • 454 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-03 22:52 ID:QcafI4DQ
    >>451
    笛吹き名人は、モンスターやPSに依存しない、旋律維持に必要な演奏回数を直接減らします
    演奏攻撃は当てるのを前提としても普通の攻撃と比べると大幅なロスになり、
    名人を付けない５スロでこのロス以上のリターンを得れるスキルがないため一般的に必須と言われています
    性能との違いはもちろんモンスターやPSに依存するかどうかですね
  • 455 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-03 23:45 ID:UjYtYVL+
    ほんとに限定的な状況の事なんだけど
    笛の演奏の切れる時間が名人ついてると中途半端だからあえてはずして火力スキル盛って
    狩ったほうがタイム的に速くなるってことはあった
  • 456 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-05 07:26 ID:gzKyEXSS
    部屋に入って笛担いでる人がいて自分も笛担いでったら武器変えられちゃうんだけどやっぱり笛重ねると効率おちちゃうから迷惑なのかな？

    一度だけ野良で3笛ＰＴやったけど演奏祭り、スタン祭りですっごいたのしかったんだよ。狩り出る前のお互い音色の確認とか、狩り終わってからの演奏会とか。
    まぁそういうのは身内でやれって言われるだけかもしらんが...

    自分が笛担いでて他の人が笛担いできたらどう？
    俺としてはかなり嬉しいんだけどやっぱり迷惑？
  • 457 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-05 08:59 ID:qED/ja/9
    >>456
    効率重視してないにしても、ムダに時間かけるのは嫌だからな。
    極端に言ったら、風化した○○を全員装備して狩りに出たら、クエ失敗しなくても時間食って嫌だろ。
    あまりに極端な例だがまぁそんな感じ。
    それぞれどこにラインがあるかでない？
    オレなら笛2は嫌だな。
    演奏会とかも楽しいが、野良ではなんかな。
    やはり人それぞれだろ。
  • 458 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-05 11:59 ID:PC7r5H1a
    ミラメノス、ジャングルコンガ、レクイエム、龍木ノ古笛の4人組なら、
    そこらの仲良しパーティーなんかよりも余っ程早いわ
  • 459 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-05 12:10 ID:armvz7mK
    ミラメノスはまじ笛４でやったら楽しいｗ
  • 460 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-05 22:59 ID:gzKyEXSS
    いいなぁ、4笛やりたいわぁ・・
  • 461 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-05 23:50 ID:kgcIPGLP
    >>460募集で集めればくるかも。てか交流に笛縛り団体作るとか？
  • 462 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-06 10:30 ID:FzkmtrR8
    >>456
    3人笛楽しいですよね
    紫赤空と紫赤青と紫赤澄がいれば攻撃大、聴覚保護、防御大を旋律効果延長でずっと続くし、のけぞり無効で頭集まっても気にならない。落とし穴とかしかければあのラージャンですらスタンとれるという楽しさ。
    クリアしたときに謎の一体感が出来るのも面白いｗ
  • 463 名前： とある笛使い 投稿日：2014-04-06 23:51 ID:u84cIvWS
    質問でーす！

    発掘の笛だと見た目どれがいいですか？

    獄琴とゴルトリコーダーが担いでる人多い気がするんですが、
    ウネリシェルンて人気ないのでしょうか？

    一番可愛くて色も綺麗だと思うのですが・・・

    ガンズロック・・・全然見ないw

    ガンズ、獄琴、ゴルト、ウネリで集まりたい・・・ロマンすぎるが・・・
  • 464 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-07 09:19 ID:R9Hn7yxW
    ウネリは一番見た目が好きだけど女キャラで担ぎたい気分

    赤フルの笛が何で採掘武器に選ばれなかったのか
  • 465 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-07 12:44 ID:bluDs4MD
    単純な入手しやすさの影響が有ります。

    クック亜/バサ亜でウネリシェン、ドスランじゃないとガンズは手に入らないので、この辺育てると分りますが良性能求めるとなると、楽に入手出来るのがゴリ子と獄琴になります。

    私はガンズ欲しいんですが、武器複数使うのでギルクエの枠10だと少なすぎて困ってます。。。
    2ndデータは笛メインにしてるので、ランラー育ててますが決行大変。

    赤フルの音色好きだからフルフルホルン系も出て欲しいな～
    後ピザカッター！！
  • 466 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-09 12:22 ID:CsBjmCI+
    12月から別ゲーに浮気してやってなかったのですが4G出るということで、復帰がてらに前々から使ってみたかった笛に挑戦しようと思うのですが

    『生産でこれは作っとけ』ってのと、笛名人の他に付けとくと便利だと感じたスキルを教えてもらえると助かりますm(_ _)m
  • 467 名前： どＭ 投稿日：2014-04-09 12:51 ID:hRSCPX8P
    >>466　貴重な水笛のケチャ笛、攻撃力の高いアカム笛、覚醒だけどなかなか強力な毒とサポ能力を持つジャングル、こちらも覚醒爆破だけど音色と長い青がいい感じのキティ笛、ソロでも使える火力が高い麻痺笛ガララ笛、同じく麻痺笛だけど状態異常の専門家のツカミ笛、生産唯一？の睡眠笛バサル亜笛、風圧と耳栓が一緒に吹けるシャガル笛………　
    言うのめんどくさい！全部作れ！自分はそうしたっ！(暴論

    あとスキルはいつも自分が剣士で使ってるスキルに笛名人着ければオッケー
    回避系は頭を叩いてからの離脱がやりやすくなるからＰＳ低い自分はわりとよく使ってる。
    ＰＳに自信があるなら火力スキル盛り盛りでいいと思う。
    こんなんでいいかな？
  • 468 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-09 13:12 ID:erR6fdZR
    >>467
    やはり色々作っとくのが無難なんですね
    回答ありがとうございました！

  • 469 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-10 13:11 ID:XC7q4lyh
    >>466です
    早速2ndキャラ作って笛専でプレイし始めたのですが楽しいですね！
    ただ少し気になることがあったので質問させてもらいます
    音色3を連続で出す時って皆さんどうしてますか？
    ソロなら何も考えなくてもいいんですが、ptだと叩きつけが出てしまうので…
    アドバイス頂けると助かりますm(_ _)m
  • 470 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-10 14:56 ID:tiEcUMxQ
    無難に音色３の後方攻撃を二回やってますね
    連打して後方攻撃→叩き付けより後方攻撃→少し間を置いて後方攻撃のほうが隙も少ないのでいいと思います

    笛は後方攻撃が主力となるので音色３が溜まった状態から音色１、２を途中で混ぜて演奏につなげるといいと思います
  • 471 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-10 15:06 ID:5faeoC0D
    >>470
    アドバイスありがとうございます！
    後方攻撃が主力なのでしたか！
    自分は笛初心者だったので、とりあえず連音でコンボしてたのですが……
    後方攻撃を使いこなせるように頑張りたいと思います
    参考になりましたm(_ _)m
  • 472 名前： どＭ 投稿日：2014-04-10 15:51 ID:PbmFU35t
    すでに答えられていますが>>469　連音攻撃の２回目で音３→後方攻撃音３使ってますね。連音で３を出すのは難しいので最初のほうはかなり失敗しますが、馴れてくると頭を３回叩きつつ少し距離をとって攻撃を回避することができるので便利です。
    自分はいまだに失敗していますがｗ
  • 473 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-10 16:36 ID:KX6jGabV
    どMさん、アドバイスありがとうございます！
    連音からの後方なんてのもあるんですね！
    勉強になります( ｀・ω ・´ )
  • 474 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-12 20:59 ID:gzKyEXSS
    ありとあらゆるマナー違反の中でも吹き專だけは許さない、絶対にだ。
  • 475 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-13 01:36 ID:UzDg96PO
    マナー・・・違反はしてないだろ。

    気持ちはわかる。が、




    アイツが吹いてくれている・・・

    眼前の敵を倒すのは・・・俺の役目だ！

    そう思いなさい・・・
  • 476 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-13 10:09 ID:DFkUemG0
    吹いてるだけの笛なら猫の方が可愛い。

    相手を撲殺しながら味方を強化するのが笛です。
    貫通ヘビィ2人いると走られてスタン取れない時有りますが、ブレス隙に体に潜って演奏とか、演奏後の1～2分間で頭殴りに行かない笛は駄目だと思います(ラー除く)。

    所で吹き専遭遇した事無いですが、クシャル相手に攻防大・風圧を絶対切らさず適時体力増加で回復とか、攻防小と双の強走強化を絶対切らさない位の事はしてるんですよね？
  • 477 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-15 11:52 ID:QcafI4DQ
    >>476
    吹き専さんは突進くらって納刀回復抜刀沢山しなきゃいけないんでそんな余裕ないですよ！！
  • 478 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-16 14:13 ID:t+tL9BxM
    笛が不遇すぎると思うんだが
    ソロだと隙がデカイし自分強化必須だし
    PTだと旋律維持が辛いし

    PTでの旋律維持は笛スキルでなんとかなるからいいが、隙のデカさはどうにか調整してほしい
  • 479 名前： どＭ 投稿日：2014-04-16 16:27 ID:d86XwfQc
    >>478
    能力アップで華麗に狩り！！
    周りもフォローで大活躍！！！
    敵を楽して狩れないが
    敵を楽しく狩れるそれが狩猟笛（かりかりぴー）！

    ───狩猟笛wikiから引用

    つまりそういうことかと。
    でも確かに笛１５で演奏時間短縮ぐらいはあって欲しいかもと思う今日この頃（´・ω・｀）
  • 480 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-18 18:18 ID:gjRlqyi9
    >>466です
    200回程使ってみた感想、というか半分愚痴です
    とりあえずジャンプ演奏欲しいなぁ
  • 481 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-19 12:07 ID:Vrh7Noh1
    攻撃936
    火覚醒630
    会心0%
    匠白60
    紫赤青
    s2

    これっていい笛かな？と思ったんですがいかがでしょう？
    何分笛使ったことないもので。
    やはりスロット2では刀匠+覚醒+って考えていくと重すぎですかね？
    刀匠+覚醒+笛吹名人+業物+回避性能1
    で運用したいんですが、火力不足になりませんかね？(上記組み合わせが可能かはまだ調べてません。)
    担ぐ相手はゴマぐらいしか思い付かないのでテキトーでいいかもですが…
    オススメの組み合わせや、そもそもそんな笛使うな等の意見お聞きしたいです。
  • 482 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-20 00:11 ID:Xf4TkokW
    質問があります。
    3rd以来に笛を使う事になったんですが、スキルはどのような物がいいんですかね？

    とりあえず今は回避2、笛名人、業物、真打で組んでるんですが……。KOとかも入れた方がいいんですかね？
  • 483 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-20 00:20 ID:8w7nD8mE
    >>482
    PTプレイでしか笛担がないエセカリピストがお答えします。
    スキルは十分だと思いますよ。
    その構成って事は赤空笛ですかね？
    もし赤青なら、耳栓系スキルを入れるのを検討しても良いかもしれませんね。

    KO術に関しては
    過去作では猫KOと同じ効力かつ重複不可でした。
    今作での仕様についてはわかりませんが、おそらく過去作と同様だと思われるので、完全な死にスキルです。
    スタンを取りたい場合は猫KOで十分です。
  • 484 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-20 00:45 ID:Xf4TkokW
    >>483
    ご丁寧にありがとうございます。
    一応、赤空と赤青を持っているので、二種類の笛を使い分けていこうと思います。
  • 485 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-21 01:23 ID:ciBnh9pt
    スシロー麻痺280の赤青で、
    挑戦者2 名人 回避1 金剛体 乗り名人 スタ急
    こんな感じの笛でも大丈夫でしょうか？
  • 486 名前： □シロクロ■ 投稿日：2014-04-21 01:26 ID:eTY1MUEa
    狩猟笛用装備作った

    武器スロ3
    頭知略の眼鏡
    体スロ3
    腕スカルs
    腰スカル
    脚スカル
    お守り笛+2スロ3
    KO【2】忍脚【1】×5罠師【1】×5
    KO,観察眼,笛吹き名人,罠師,隠密

    防御は己んでるが、スキルはサポート役としてはなかなか。
    どこを直したらもっと強くなれますかねぇ
  • 487 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-21 02:55 ID:Xf4TkokW
    先日笛について質問した者ですが、なんだかんだで
    高級耳栓、笛名人、回避2、真打が赤青が一番使いやすかったので、それを使おうと思います。


    やぱり一回吹くとヘイトが恐ろしいほど上がりますね……たまに回避2でも追い付かない時があります。
    いや、腕が無いだけか……。

    距離とか着けたらやっぱりおかしいですかねぇ？
  • 488 名前： 名無しさん 投稿日：2014-04-26 15:57 ID:gzKyEXSS
    >>486
    ＫＯは猫のＫＯ術と重複しないらしいからネコ飯で特別付けたいのが無ければそっち使った方が良い。
    隠密は個人的に必要ないと思う。どうせ演奏したら次は自分に攻撃来るだろうなぁぐらいの感覚でやってないとボコスカ殴られるから気を付けて。


    >>487
    おれは性能より距離付けてるよ。
    回避距離は回避にも使えるけどそれよりも機動力としての意味が大きいと思う。

    距離付きで３転がり（距離無しだと4.5コロコロ）ぐらいの移動だったら納刀して走るよりも転がっておった方が早い。
    笛は旋律の関係で攻撃順序が重要だから抜刀で紫しか出せないと選択肢が少し狭まる気がする。だから抜刀状態を保てて移動できるならそれに越したことはないと思う。

    まぁ何もおかしくはないからつけてみてから自分で感触確かめるのが一番。
  • 489 名前： □シロクロ■ 投稿日：2014-04-26 22:09 ID:eTY1MUEa
    ダラ笛に覚醒って要りますか？

    それと、回避性能2　砥石高速か
    　　　　回避性能3どちらの方が良い？
  • 490 名前： どＭ 投稿日：2014-04-26 22:14 ID:zbVnzO4B
    >>489　覚醒いらない。重いし。　回避はＰＳによってだけど研師あると便利よ
  • 491 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-09 21:20 ID:bIPjaTMs
    赤橙笛の仰け反り無効の旋律効果ってどのくらいでしょうか？
  • 492 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-09 22:47 ID:QcafI4DQ
    >>491
    http://wiki.mh4g.org/data/1496.html#id65152
    流石にここのページにあるのくらいは自分で探そうぜ
  • 493 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-09 22:52 ID:ExfJ+hol
    >>493
    ついでに笛スレ上げたかったんや(´･ω･`)

    ありがとう(=´∀｀)人(´∀｀=)
  • 494 名前： kaneno 投稿日：2014-05-14 14:53 ID:d0yFAWDM
    質問宜しいですか？
    マギアチャームとピザカッターはどちらが強いでしょうか
  • 495 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-14 17:13 ID:bluDs4MD
    >>494
    状況による、だと回答にならないので下記参照

    〇マギア
    有効敵 ：オウガ原、ラー、ブラキ、ランポ、バサル原亜、希少種
    有効武器：属性が敵に合ってる双剣/太刀/弓/片手、属性強化を付けてるライト

    〇ピザカッター
    有効敵 ：テオ/クシャ/シャガル/リオス原亜
    有効武器：弓/双剣がいて連戦する時、やたら被弾の多い人がいて赤青旋律担ぐの面倒な時

    ちなみに有効PTは有効武器が2人以上いる時。
    どっちも被る状況有るので、竜通らないオウガラーとかランラーの時はアカム笛もOK。
  • 496 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-14 17:17 ID:bluDs4MD
    ちなみに吹くべき旋律は自己強化除くと。。。

    〇マギア
    属性強化/精霊王の加護

    〇アカム/アヴニル
    攻防強化/強走/(クシャル/リオスに)風圧大

    精霊王の加護は91以上やるとありがたみが良く分る。

    双は強走旋律切れるの早いから、結構細めに吹いてあげると喜ばれるよ。
  • 497 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-14 21:31 ID:+gVH5yL0
    生産ソロ縛りでミラボレアスを討伐って出来るのでしょうか……なんどやっても撃退で終わってしまいます。今担いでいるのは真打業物笛吹でＴＨＥを担いでいっています。
    大砲やバリスタなども使わないといけないのでしょうか。動画なども検索してみたのですがほとんど見かけなかったので質問させていただきました。返答よろしくお願いします
  • 498 名前： sola 投稿日：2014-05-14 22:10 ID:8sNkUxwh
    >>497
    ・棍なら兎も角笛は槍まで行くの大変で、ボレアスは後ずさりも多いので使えたら使う位の認識
    ・拘束弾は使った方が良い
    ・立ち上がり時でも、歩きの下に来た辺りで右ブン回し当たります

    上で上がってるピザカッター事アヴニルオルゲールに竜強化+3もいかが？

    THEレクイエムも殴り性能高いし白ゲ長いけど、ミラは頭に竜80%だっけ？通るし攻防強化も有るから被弾時の回復時間短縮になる。
  • 499 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-14 22:15 ID:va+uOPNW
    >>498
    ・棍なら兎も角笛は槍まで行くの大変で、ボレアスは後ずさりも多いので使えたら使う位の認識

    棍なら兎(ウルクスス)も角笛
    と読んでしまい一瞬？ってなった……
  • 500 名前： >>497 投稿日：2014-05-14 22:22 ID:UoDuad/m
    >>498　ありがとうございます。早速ピザで練習してみます
  • 501 名前： sola 投稿日：2014-05-14 22:24 ID:8sNkUxwh
    >>499
    いや～区切り分かりにくいねこれw

    とりあえずメインとニコ連れてアヴニルで行ってみる。
    メインで作って無くて、サブだから真打竜+3砲術師なんて情けないスキルで行く事になるけど。。。
  • 502 名前： sola 投稿日：2014-05-14 23:05 ID:KeUpV7ul
    滅茶苦茶キツいじゃないか笛ソロミラ。。。

    ・イベントの方
    ・残り時間2：12
    ・撃竜槍は2回当てた
    ・支給大樽4個、持ち込み大樽G2個使用
    ・支給バリスタも使用
    ・研ぎたい時はモドリ玉のチキンプレイ

    真打龍強化+3砲術師だったけど、結構怯んだから龍+3匠属性強化出来たら相当楽なんじゃ無いの？
    自己強化と攻防だけ演奏しながら殴れば笛名人いらないね(付けられなかっただけw)
  • 503 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-17 12:34 ID:4dJ7ycfe
    笛掘ってたらつなぎとして使えそうなの来たんですが
    攻撃1196ので覚醒要龍630刀匠4赤空
    えーとつなぎとして十分使えますか
  • 504 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-17 12:34 ID:4dJ7ycfe
    切れ味は青で匠つけても白はつかないものです
  • 505 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-21 19:02 ID:BQTMsFcL
    MH4でデビューした新米ハンターです。
    最近笛を始めまして、今使ってる笛が
    攻撃力1040
    切れ味、青中、匠、白激短、青長
    麻痺300
    会心0
    スロ3
    音色紫、赤、青
    スキル、笛名人、回避性能2、高級耳栓
    モンスターによって性能3、耳栓を使ってます。
    オンデビューしたいのですが、研ぐ回数が多いと嫌われますか？
    どれかスキルをけずっても匠や、業物、真打などをつけた方がいいですか？
  • 506 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-21 19:25 ID:/BC3jLo3
    >>505　特に問題無いですよ。
  • 507 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-21 23:41 ID:BQTMsFcL
    ありがとうございます(^-^)/
    でもこのスレ初めから読み直したら、こんなに敷居の高い武器なんですね‼︎
    もうちょっと修行してからデビューすることにしました‼︎
  • 508 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-25 21:06 ID:U7lZ5yeD
    評価とアドバイスお願いします
    レア７　ゴルトリコーダー　音色　紫赤水
    攻撃LV4　1092　属性雷510　匠白40　スロット3
    会心20％

    今こいつをkbtitで運用して、笛名人　KO術　砥石　回避＋１　砥石　
    のスキル構成にしています　KOはKO6スロ3の護石だけで付けています
    スレ見た感じだとKOは廃スキルみたいなんで、こいつを攻撃とか達人とか回避＋３
    とかに変えようかとも思っているんですが、いかがなもんですかね
  • 509 名前： 名無しさん 投稿日：2014-05-25 21:16 ID:U7lZ5yeD
    ↑　すみません、砥石が二個入っているw
    片方切れ味＋１の間違いです
  • 510 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-05 13:00 ID:eFG7pnwr
    ＰＴ募集スレ見てても笛ハンマ－部屋が全然ないので、
    クエ育てて募集しても集まらないのでは？と不安になってきましたw
    オウガ亜ラ－ジャンでハメの募集したら集まるかなぁ。

    >>508さん
    ＫＯつけたことほとんどないです＾＾；
    レア７で旋律も赤水で羨ましい！
    私は汎用装備で斬れ味＋１、業物、笛名人、回避性能＋１を使うことが多いです。
    個人的な意見ですが、回避性能は１でなんとかなってます。
    回避性能は＋３まではいらないかなぁと。

    刀匠４武器使ったギルクエ１００用の装備は、
    真打、挑戦者２、笛名人、回避性能１でやってますよ♪

  • 511 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-05 20:53 ID:uFbprmoI
    >>510さん
    レスありがとうございます　やはりＫＯは不要ですかねｗ

    やはり赤水演奏は最良ですよね　こいつがでたおかげで、当方本当は太刀使いなんですが、
    良い太刀がでないｗｗ　物欲センサーにさらにペナルティがかかった模様ですｗ

    回避＋３は、笛とは相性良くないッスかね　太刀感覚で回避かけようとすると
    そもそも回避の受付時間じゃなくてダメージもらっちゃうことが多いので、
    ＋１で十分かなと最近思うようになりましたｗ

    刀匠羨ましすぎるwwww　驚くべき高火力なんだろうなぁ（裏山よだれを垂らしながら）

  • 512 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-05 22:01 ID:xtHkSKHZ
    ブブブーブォォオブオーブブォーブーブー
    ブォ ／￣＼ーブーブーブブーンブォーオ
    ンー|　　＾o＾|∩==＜!　プォープォーブブー
    ブォ ＼＿／|　|　ブーブブーブォーーー
    ォー ＿|　|__|　|　ブォーーブブブープォー
    　ー|　　　　＿|　ォーブーーーブブォーブ
    ブォ|　|　　 |　ブォーブーブーブーンブー
  • 513 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-05 22:40 ID:DEpQlOBK
    >>512
    吹き専ですか？退室してください
  • 514 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-08 22:57 ID:uhw6GNot
    スタン狙う時って、X＋Aが安定ですよね？
    後方叩きつけとかスタンプ以外だとスタン値が溜まってる気が
    しないんですが、どうでしょう
    モーションごとのスタン蓄積ってもう公開されてましたっけ？

    あと、スレを参考にしてKO外して観察眼にしたら、タイムは良くなりましたが
    全くスタン取れなくなりましたww（対高レベルバサル亜種）

    スタン取りまくりてぇ　どうやれば良いんだろう
  • 515 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-08 23:40 ID:kjwigQWz
    スタンプはそんなにスタン値高くなかったと思うけど。

    攻撃高い、隙が少ない、スタンプ→横回避→スタンプ→横回避・・・のループで割とずっと攻撃できる。よく怯む。あと状態異常になりやすい気が・・・気のせいかも。
    周り弓×3だとスタンプし放題でかなり早く討伐できたり・・・。

    封印推奨されてるけど使える時はガンガン使った方がいいと思うぜ

    俺も使っている感覚だけど右左殴るより
    ひたすら後方を頭に当てる方がスタンはする気がする。


    なのでジンオウガはスタン狙いでほぼ後方攻撃のみしか使ってません。
    あ、もちろん旋律切らさないように気を付けてねw
  • 516 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-08 23:45 ID:vY6t+jYm
    そもそもバサルにスタンは相性が悪いから素直に腹殴った方が早いんじゃないかな
  • 517 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-11 19:17 ID:SWXCx3aZ
    バサルはスタンしづらかったのか！！　ありがとうございました！

    スタンプは確かにガンナーと一緒の時しか使えないッすなぁ
    というわけで、スタンプ→横回避のパターンを練習いたします
  • 518 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-17 21:26 ID:gzKyEXSS
    バサルはスタンしずらいというより頭が固いから集中して殴るメリットが少ないんだと思う。

    頭やわらかくて殴ってスタンも取れるなら（゜д゜）ウマーだけど
    頭硬いの時間かけて殴ってちょっとした時間拘束するぐらいならわな使って拘束して腹殴っといた方が良いと思う
  • 519 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-23 15:39 ID:xtHkSKHZ
    　　 　 　 　 　 　 ＿_ﾋﾟｰﾋｮﾛﾛﾛ
    　　 　 　　　　／,...._ヾヽﾋﾟｰﾋｮﾛﾛﾛﾛ
    .　 　 　　　　/ /::::::::} |:::|
    　　　　　　　|　{＿ノ ﾉ::ﾉ》
    .　　 　　　　　＼＿／／巛》 　 ﾊ_ﾊ　
    　　　　　　　　　￣⌒ヾ彡ｿ＼(ﾟ∀ﾟ )
    　 　 　 　 　 　　　　　　　　＼＼ と)
  • 520 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-27 23:22 ID:P7h3xuQM
    >>518
    あぁ、頭の肉質の関係で、スタン狙うと遅くなるって話ですか
    なるほど

    517書き込んだ直後くらいに最小金冠出てしまい、バサルと戦わなくなって
    御礼が遅れてしまいました　申し訳ございません
  • 521 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-28 18:20 ID:6AkWyM9q
    最近になって野良の部屋見ると笛がいる割合が少し前より増えてる気がするんだけどなんか新しい情報でも出たの？
  • 522 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-03 21:07 ID:m82gy12a
    評価お願いします
    レア6　ゴルトリコーダー
    旋律　紫赤青
    Lv1攻撃力 936 属性　水 480
    切れ味 素白20　会心0％　スロット3
  • 523 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:44 ID:satN2Apy
    評価お願いします
    レア６
    ゴルトリコーダー
    Lv1攻撃力 936 属性　睡眠　280
    切れ味 素白20　会心20％　スロット　回避真珠１
  • 524 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-09 19:02 ID:yIJO8j3J
    対ラージャン用に
    耐震、耳栓、回避性能1、匠、笛で修行がてらギルクエLV上げしようと思うのですが
    耐震より性能2の方が良いかな？
    まだ下手なので性能2だと振動を避ける自信がないので耐震つけました。
    それか他の5スロスキルつけた方が良いですか？
    あともともとラージャン苦手で被弾が多いので安全な立ち回りなどありましたら教えて下さい(^^)
  • 525 名前： らふ天 投稿日：2014-07-09 22:28 ID:Qinosh97
    >>524
    まず笛を使う上で前提となる事はPTかソロかで欲しいスキルがごっそり変わる事です。
    PTではまず匠はいかなる状況であっても外しましょう。私も色々な部屋を渡り歩いていて真打や匠付をかなりの人数見てきていますが、笛の攻撃力では他の武器種に比べ雀の涙と言っても過言ではなく、無理に火力を出そうとしようものならばスタンプを多用する事になり非常に顰蹙を買うでしょう。的の小さいラージャンであれば猶更です。
    もう一つ匠のデメリットとして切れ味が上がる事でヒットストップが発生し攻撃の手数が減ります。
    小ダメージ＋スタン値の攻撃になりますので申し訳ありませんが「無駄」と言わざるを得ません。
    逆にソロでは少しでも火力を上げるために欲しいスキルです、使い分けが大事と言えるでしょう。

    以上の事からPTでは火力を積むよりも味方を強化・援護する事に徹底していきましょう。
    笛名人・罠師・広域2・聴覚保護・早食い等々。PTでは笛はメンバーのストレスをいくつ減らせるかが勝負の武器種だと私は考えております、上手く立ち回れば「笛がいると超楽！」と言ってもらえる事も多いです、常に考えて動きましょう。

    さて本題です。私なりの考えで質問に回答させて頂きます。

    >>耐震より性能2の方が良いかな？
    これに関しては性能２で振動を避ける自信がないとありますので耐震の方が良いと思われます。
    ですが昔からラージャン自体が高威力・攻撃判定が一瞬というコンセプトのモンスで今も変わっていません。振動も例に漏れずフレーム回避には時間的には回避性能なしでも十分に回避するフレーム時間はありますので避けるのが厳しいのであれば素直に無効化を推奨します。

    >>それか他の5スロスキルつけた方が良いですか？
    耳栓は外してしまっても良いかもしれません。代わりに付けられる物があるのであれば5ｽﾛスキルはソロならば砥石、PTならば罠師を推奨します。

    >>あともともとラージャン苦手で被弾が多いので安全な立ち回りなどありましたら教えて下さい(^^)
    ラージャンは苦手意識を持つ人が非常に多く傾向として外側へ外側へと逃げようとする方が非常に多いです。
    その結果距離を離されビームを誘発し事故が多発する場面が数多く見られます。
    ここは落ち着いて一歩前に踏み出してみませんか？
    例えばラージャンのパンチは必ず右腕から始まるため右腕通過後に左が来る前に腹下を走り抜けましょう。この時すれ違い様に攻撃を当てる事も可能です。
    とにかく近距離を意識する事が秘訣です。

    ・知っておいて欲しい確定行動

    怒り時：ジグザグステップ3回以内→高確率でバックステップ

    怒り時：近距離両腕スタンプ→ｼﾞｬﾝﾌﾟブレス→極太ビーム

    弱点特攻部位：頭・胴・後ろ脚(闘強化)・尻尾(闘強化)

    以上です。頑張ってくださいー
  • 526 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-09 23:20 ID:gQGmVZsi
    >>525
    本題の所は超同意。
    解りやすいし筋も通ってると思います。

    しかし、上の所が気になりました。
    笛って、そんなに火力ありませんか？
    PTでは匠を外せ、ってレベルで火力不足だとは少し思えないんですよね…
    そして、スキルの所も。
    常に抜刀というイメージが私の中にはあるので、広域は例え早食いがあっても微妙に感じられるのですが。
    むしろ、アイテム多用を考えるなら納刀術くらいは必要になるかと。

    私が無知なだけでしたら本当に申し訳ありません。
    しかし、火力の話など腑に落ちない所が多かったので意見させていただきました。
    (笛ソロで解放までやったカリピストより)
  • 527 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-09 23:42 ID:4nO4kIpn
    笛に広域はにわか、サポのために納刀してる暇あれば旋律維持とスタン両立しろって結論が出てた希ガス

    匠は笛によると思うけどね

    生産ならハウカムとか匠無しでも十分強いし
  • 528 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-09 23:55 ID:50nuzJWo
    笛吹き名人つけてあとは火力と回避に振るのが定石だと思うんだけどなあ
    広域とか早食いとか絶対要らない
  • 529 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-10 03:12 ID:yIJO8j3J
    524です
    525の方いろいろご教授ありがとうございます（≧∇≦）
    勇気を出して一歩前に出てみようと思います‼︎
    他の方もご意見ありがとうごさいます(^^)
    いつもギルクエはソロで行けるところまでやってきつくなって来たらオンに行きます。
    さっきドスランラー65をギリギリ20分切るぐらいでした。
    今の使ってる笛が発掘最終強化で
    レア6 攻撃力1092 麻痺300 スロ3
    旋律 紫赤青 切れ味青長 匠で青が倍ぐらいで白激短
    装備
    スカル
    ナルガ
    EXレックス
    グリード
    ゾディアス
    護石笛8スロ2
    で耐震、回避性能1、耳栓、匠、笛名人を組んでます。
    匠をつけて青で運用すると砥石を使わなくても大抵のモンスター倒せるので、つけてます。
    基本ナルガアレンジで4パターンを使いまわしてます。
    いろんな意見が出てどうして良いかわからないので装備やスキルの構成のアドバイスをお願いします。
  • 530 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-10 05:13 ID:4nO4kIpn
    その笛下さい。おれの切れ味緑の刀匠４笛と換えませんか

    冗談はさておきモンスによっては耳栓切っても良いと思いますが、旋律紫赤青ならあっても良いかもですね

    性能１で咆哮回避出来るモンスなら切ること勧めますが、演奏邪魔されなくてスレトスフリーがお好みならアリだと思います

    笛は名人さえ付いてれば適当に火力と回避盛って、モンスに合わせ耐震砥石等積めば良いのでそのスキル構成でも良いと思いますよ

    旋律的に攻撃の重ねだけ切れなきゃいいと思いますし
  • 531 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-10 14:38 ID:1q7PbTjw
    匠白10だったら匠切って業物でもいい気がします、
    切れ味白と切れ味青に弱特はダメージ的にそこまで大差無しと聞きましたし、
    金剛でラーの硬化パンチ食らって壁に当たって気絶、という壁ハメの回避などなど・・・。
    プレイスタイル知らないのでそこまで言えませんが参考程度にm(_ _)m
  • 532 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-10 19:10 ID:yIJO8j3J
    530、531の方アドバイスありがとうごさいます（≧∇≦）
    旋律を欲張らなければだいぶ攻撃力を大切らさず立ち回れるようになって来ました(^^)
    立ち回りはできる限り張り付いて旋律通りに殴ってなるべく演奏も当てるように、タゲ変わってモンスターが離れたら演奏して呼び込む、これを意識してやってます。
    業物も考えたのですがナルガが優秀なのでどうしても頼ってしまいますσ^_^;
    シルソルは弟と被るし、ガルルガは、見た目が好みじゃ無いので(ナルガもそんな好きじゃ無いけど)ガンキン辺りで攻撃力も盛れる装備考えてみようかな？
  • 533 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-10 19:15 ID:yIJO8j3J
    ↑ガンキンじゃなくてバンキスだった(*_*)
  • 534 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-10 23:45 ID:yIJO8j3J
    更に間違えた(*_*)
    グリードですね。
  • 535 名前： らふ天 投稿日：2014-07-11 00:44 ID:Qinosh97
    >>526
    >>527
    貴重なご意見、ありがとうございます！
    >>525は私個人の意見でありこれが全くの正解だとは思っていません。
    指摘・ご意見等々大歓迎です。

    >>笛って、そんなに火力ありませんか？
    PTでは匠を外せ、ってレベルで火力不足だとは少し思えないんですよね…

    武器種単体ではなく相対的に考えた時の私が導き出した答えとして火力面は書かせて頂きました。
    ご承知の上かと思いますがどうしても笛は一撃一撃の威力は他と比べて小さい傾向にあります。
    その代わりに笛は旋律を用い味方と自分自身を大幅に強化できる事が最大の特徴となっております。
    では、この特徴を加味した上で　何をするのがPTに対し最も貢献できるか？　を考える事がPTプレイでの命題になるかと思います。

    例えば笛が攻撃するために頭に陣取るとしましょう。この時点で頭には笛というオブジェクトが設置されていると同じ状態です。ガンナーがいれば射線の邪魔になるかも知れません、ほぼ打２構成自体がない話ですがハンマーがいれば頭狙いの邪魔になるかも知れません。
    笛がチャンスに武器を振り回している間に後ろではSAのない槍が困っているかも知れません。

    少々分かりにくい例えになってしまいましたが要約すると戦闘中の場面を色々イメージしていった時の笛の取る行動でPTに貢献できる行動の殆どが

    補助＞＞＞＞＞攻撃

    だと私は思うのです。
    即ち、攻撃はスタンのために行い、行動優先順位はあくまで旋律維持＞攻撃　に重点を置いた戦い方をするのが笛の特徴・特性を活かした基本的な活用法なのではないかと私は結論しています。

    >>広域とか早食いとか絶対要らない

    私の意見として　笛はPTのストレスをいくつ減らせるか　が腕の見せ所だと考えています。
    先に申し上げておきますともし早食い広域で粉塵・回復薬をがぶ飲みすると思われていたのであればそれはこのスキルを活用する方法の一つであると先に明記させて頂きます。
    広域スキルは怪力の種等のアイテムも広域化させる事ができます。笛にはスタンという大きな武器があり、使い方の一例としてスタン直後に種を飲み、旋律と併せ一時的に更に火力を高めた上でチャンスタイムを過ごす事が可能になります。また、イビルジョーやアカムトルムといった防御低下効果を伴う相手と戦う上で味方の種を飲んで回復するという「無駄」を省略させて上げる事も可能になります。
    勿論回復の補助をしてあげる事も可能です、これはポピュラーな活用法なので省略します。

    このように笛は他の武器種と比較した時にそれを補って何ができるか？を常に考えていく武器種であると私は考えています。
    それ故に流動的に随時変化していく戦況の中で究極的には「ベストな行動を常に考え続けなければならない武器種」であるため非常に深めようとすると難しい分類の武器種であると思っています。

    それからもう一つ気になったのですが　～～とか絶対要らない　この言葉はできれば、特に笛使いの方には使って欲しくないな・・・と思いました。
    そうではなく、使い道をもっと探して頂きたいなと思います。笛はその特性上ただ殴ってモンスを倒すだけの武器種ではない故、ただ武器をモンスに振り回す武器種以上に意外な使い方を見つけられるかも知れませんよ。過去作では神のきまぐれが2頭クエで麻痺中に角笛で片方を引き付けるための角笛破壊防止に役立った等の特殊な例もあります、これも火力とは関係ない所で貢献できる良事例ではあないでしょうか。こんな事が探せばまだまだ見つかるかも知れません。

    最後に、これまでにも笛は火力ないから雑魚ｗｗｗｗ　とか　面倒くさい　というような理由で敬遠される方を数多く見てきましたが火力がない以上に旋律という大きな可能性の武器を持っていますし、火力がない故に火力貢献以上にできる事は山ほどあると思います。逆に火力がない事でその他に専念できるという割り切った見方もあります。
    その分他の武器種以上に使い込む程頭を使うので疲れますが・・・。
    決して笛に関しては火力が低い事が欠点ではないと思います、むしろ「特徴」と考えています。

    長くなり申し訳ありませんでした。

  • 536 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-11 01:48 ID:yIJO8j3J
    534です
    正解は一つじゃ無いってことですかね？
    何が必要か考えてスキルの構成を考えるのも楽しいですし、いろんな人の意見も聞きたい。
    そしてもっと上手くなりたい(^^)
    4でデビューしたので知らないこともたくさんあるし、まだ下手だけど笛楽しいです（≧∇≦）
    因みにグリードやめてドラゴンにしました。
    スカル
    ドラゴン
    ドラゴン
    グリード
    ロワーガ
    笛8スロ2
    スキル 笛名人、業物、耳栓、回避性能1、弱点特攻で組んでみました。
    汎用で使えるかな？
  • 537 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-11 01:53 ID:yIJO8j3J
    ↑見切り－1もついちゃってますが他のスキル削るぐらいなら－5%ぐらい許容範囲かな？
    と思ってるんですがどうなんでしょう？
  • 538 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-11 02:15 ID:0ICcVVGi
    >>535
    その理論だと吹き専が狩猟笛の正しいあり方になりませんかね？
    あくまで笛は旋律で味方をサポートする武器ではあっても決してサポート専門に回る武器ではないと思いますよ
    特にギルクエなんかではそんなことする暇があるなら殴れっていうのが一般的な意見ですし火力を見てもちゃんと殴る笛＞＞＞サポ特化の笛なのは明らかですしね
    笛が殴ってて邪魔になるなんてことももちろんないと思います
    抜刀時の移動速度の速い笛でいちいち納刀してアイテムを使うのも非効率的です

  • 539 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-11 07:13 ID:BGj67RvA
    殴って旋律維持してスタン取る笛＞＞＞殴って旋律維持する笛＞＞来てほしい笛の壁＞＞旋律維持する笛≧殴ってスタン取る笛＞＞＞＞＞オンラインに来れる壁＞＞吹き専≧広域付き≧旋律維持出来ない≧殴り専

    広域付きがスタン取るとこ見たことない

    たいてい遠くで吹いてるか回復ガブ飲みしてるよね

    むしろ攻撃15%～20%上乗せの時点でむちゃくちゃ貢献してるんだから、それ以上を笛に求めるのは問題だし基本笛が殴った方が強いはず
  • 540 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-11 07:29 ID:gQGmVZsi
    >>535
    "笛はサポ武器"と言う考え方による意見だったのですね。
    おそらく、私含め異を唱えている人達は「笛だって火力出せる武器」と言う考え方なので、意見が食い違ってしまうのかと。

    そこで、私にとっての狩猟笛というものを少し言わせていただきます。
    第一に、私は笛でも「パーティで一番火力出してやる！」って心意気で狩りをしています。
    いくら仲間を強化、ストレスフリーにしてあげたとしても、火力として見ると確実に

    笛含めた4人の火力>>>>>>>>>演奏で強化された笛以外3人の火力

    でしょう。
    …というか、笛を使用する上で私は

    "旋律効果を切らさずにひたすら頭を殴る"

    ということを目指してやっています。
    要は、火力を出す為に演奏をおろそかにする、サポにばかり固執し手数を減らすのではなく、

    "欲張って両方やってやろうぜ！完璧に！！"

    といったスタンスで担いでいくべきだと、私は考えています。
    その為には、そりゃあ努力が必要です。
    考えることが沢山あるので、それらを全てやりきるには他武器にも増してPSが必要になるでしょうね。
    しかし、それらをやってのけた時の充実感はアナタをますます笛へと引き込んでくれるでしょう。

    結局私が言いたかったのは、まず狩猟笛という武器への考え方から変えてみては？ってなことです。

    "狩猟笛とは、殴る事の出来る楽器ではなく、演奏の出来る鈍器である"

    この事を前提に、笛の使い方を考えていって欲しいです。
    もちろん、笛の好きな全てのハンターに。
  • 541 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-11 09:41 ID:1q7PbTjw
    >>535
    吹き専サポ笛とスタン旋律維持出来る笛ならどっちのがptからモテると思います?
    どう考えても後者ですよ、集会所クエで周りが弱いなら前者もありですが、
    高レベルギルクエ回す人たちからしたら単なる地雷ですよ。
    サポするなら殴れという話です(早食いなら片手に任せとけ・。・#)
    >>536
    弱特5s3おまとシルソル使えば耳栓を金剛に変えて見切り-1消せるんですけどね・・・
    けどまぁ十分だと思いますよ^^
  • 542 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-11 10:25 ID:pZX5FMqi
    野良で弓担いでるとよくはハウカム笛が入ってくるけど
    強走GとかサブROMで腐るほど持ってるからスタミナ減少無効とか正直いらないんだよね
    こういうやつは攻撃up旋律切らす上に1スタンも取らない、
    最悪の場合吹き専or広域回復がぶ飲み寄生虫だったりするからクソ

    あととりあえず>>535は氏ね
  • 543 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-11 17:43 ID:pkzgbwWw
    >>535
    そもそもストレスどうのこうのでいえば、広域笛が入ってきた時点でストレス感じる人多いと思うんだが
    その辺はどう思います？
  • 544 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-11 18:03 ID:BGj67RvA
    まぁ個人個人の考え方があるし>>535が絶対的な地雷とは言い切れない

    しかし、高Lvギルクエに限らず集会場レベルにおいても｢ガチ狩りならどの武器種でもサポ専とか要らない｣が一般的な意見であって、｢笛はサポートに特化した武器でありサポが本筋｣の意見はお帰り下さいと言われても仕方ないのが現状

    あとこれは声を大にして言わせてもらいたいが、｢笛は火力がない｣のではなく｢笛を使いこなせてないから火力を出せない｣が正しい

    ＴＡで記録出せないから火力がないとか、自分の体感では火力がないとか仰るならアホほど使い込んでから言ってもらいたい

    そうでないならにわか乙としか言えませんからね
  • 545 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-12 15:28 ID:h4m1C/t5
    541の方ありがとうごさいます(^^)
    でもお守りが、、、
  • 546 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-12 20:39 ID:d7ytR5b8
    旋律についての質問です

    まだにわかなのでよくわからないのですが

    過去のコメントを見ると紫・赤・空が優秀みたいですが、

    ＰＴ全員が耳栓、高級耳栓を付けていた場合は

    攻撃大が吹ければどれでもいいのでしょうか？

    なお、対象モンスターはラージャンとさせていただきます

  • 547 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-12 21:02 ID:LBCSZtDi
    >>544
    火力に関しては、武器倍率とモーション値を見れば他の武器と対して変わらない。
    今作は敵がちょこまかと動きまわるから、手数が少ないのも通常時は目立たない。
    ただダウン、スタンなどの攻撃チャンスに連打や1撃必殺のダメを与える事が出来ない
    からTAでその文、差が出ているのではないだろうか？
  • 548 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-12 23:56 ID:9P9AZSog
    >>
    基本的にどのモンスターでも効率を求めるなら攻撃大はいりますね
    まあ笛は効率を求める武器ではありませんが
    他は・・・・なんでしょうね？
    自由度が高いのでPTと相談としか言えませんね
    金角狙いで頭を狙うならのけぞり無効があるとPTに迷惑をかけにくいですね
    ちなみにこの旋律は紫、赤、オレンジですので頑張って発掘目指してください
  • 549 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-13 14:38 ID:fyvQBZpD
    >>546
    耳栓吹くから、火力と回避に振った構成に装備変えてって
    PTにお願いする
  • 550 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-13 20:38 ID:d7ytR5b8
    548様・５４９様

    アドバイスありがとうございます

    PTのPSを見てお二人の案を使わせていただきます

  • 551 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-14 09:24 ID:gzKyEXSS
    >>535

    少なくともここにいるほとんどの笛使いは「演奏を維持しつつ殴ったとしても」他の武器と比べても極端に火力がないとは考えてないよ。

    むしろ私は「俺の火力上げるついでにお前らのも上げてやんよ！さぁとっとと狩るぞ！！」的な心持ちで攻撃大を吹いてる。

    言っちゃなんだけど広域とか+2まで付けても使えるのは怪力の種、忍耐の種ぐらいだと思うんだよ。
    だって回復薬がぶ飲みするぐらいなら粉塵調合分持ち込んで飲んでればいいだけだし。
    スタン直後に種を飲んでチャンスタイムを過ごすってあるけど何これ？オンラインでやってて片手剣の広域持ちですらやってるの見たことないですわ。
    笛が納刀してから種飲んで効果共有するまででスタン時間の半分近く消費すると思うんだけど。早食いあったら少し縮みはする
    むしろスタン値計算してスタン取る前に飲めよ。

    早食いに関しては自分が食らった時も復帰がかなり早くなるし、粉塵は切羽詰まった時に使うものだと思ってるので個人的に笛に限らず万能的なスキルだと考えてる。敵に慣れてなくて被弾が少なくできないなら結構おすすめ。まぁ被弾を少なくできれば活躍できる場が少なくなるスキルの一つではある。

    私も見た目重視＋わちゃわちゃやるように広域+2、早食い+2、笛吹き名人付いてるセイラーを主軸にしてるマイセットはあるけど低ＨＲランクのお供かフレとまったりやる時ぐらいにしか使わない。

    そういうスタイルがあるっていうのと、使い道があるってのは認めるけど
    最終的にＰＴで求められるのは安定した演奏維持が大前提、できるだけスタンを取るのが出来れば良い点、それらがあってからこそのどれだけダメージを自分でも稼げるかでしょう。
    まぁスタンは取りにいかないほうが総合火力が上がるモンスもいるので状況次第だけど。

    笛は補助をする武器じゃなく、補助もできる武器だし。さらに言えば殴るついでにお前らの補助してやるよぐらいの武器ぐらいに考えてないとホントに補助武器っていうくくりから出られないんじゃないかな。

    そもそもなんでそんなに笛が火力低いこと前提にしているの？笛の攻撃力では他の武器種と比べてスズメの涙って何？どんな笛使いを見てきたの？あなたがそこまで殴れないの？
    私も自分で大剣3人の野良部屋に入って同じクエストを笛で行くのと大剣で行くので試すのは何回かやったけどほとんど笛のほうが早いよ？

    なんかもうそんなにＰＴのストレス減らしたいならもうサポガン極めたほうがいいんじゃない
  • 552 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-14 09:47 ID:d7ytR5b8
    紫・赤・空を狙っていたら紫・赤・橙が出たのですが使えるレベルなのでしょうか？

    詳細

    攻撃力　１０９２｛最終強化｝

    属性　　麻痺３００｛覚醒不要｝

    スロット　３

    会心率　０％

    切れ味　素で青２０程度、匠でさらに青がのびます

    スキルは　笛吹き名人・業物・回避１・耳栓・弱点特効で主に右ラーに使っています

    ５２９様の物とは旋律が違うので質問させていただきました。

    できれば、スキルの指摘などもしていただきたいです

    長文失礼しました
  • 553 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-14 12:02 ID:gzKyEXSS
    >>552

    切れ味が微妙なのが痛いけどそれ以外を見れば卒業レベルの逸品。
    わしがほしい。

    青20っていう短い切れ味を業物で補ってるのは非常にいいと思う。

    赤空は自分で耳栓吹けるから耳栓を外して他に補助か攻撃スキル組むといいかもね
  • 554 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-14 12:06 ID:gzKyEXSS
    >>552

    ごめんなさい、よく読んだら赤橙だった。

    スキル構成は今のままで問題ないと思います。

    赤橙だと確かそれぐらいの切れ味が限界だったはず

    のけぞり無効はＰＴによってはかなり重宝されるからもっともいい笛の一つだと思う。
    ほんとわしがほしい。
  • 555 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-14 14:16 ID:y/j44ek1
    >>552
    本当にいい笛すわー・・・

    青長ということを含めて十分卒業してます・。・b

    個人的には耳栓を金剛体してもいいと思いますよ、弱特5s3で組めるのでありましたら是非に

    あとはgzKyEXSSさんと同意見なので
  • 556 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-14 22:35 ID:d7ytR5b8
    553様・５５５様

    評価ありがとうございます

    これを機に本格的に笛をしたいと思います

    ５５３様　ご指摘ありがとうございます。赤・空でいい物が出れば耳栓外してみます。

    ありがとうございました


    ５５５様　ご指摘ありがとうございます。まだ４Ｓ３しかないので５Ｓ３が出たら組んでみます。

    ありがとうございました


    ここの方々にはとても親切にしていただき感謝しております

    不手際があるかもしれませんがこれからもよろしくお願い致します

    長文失礼しました
  • 557 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-19 00:54 ID:gzKyEXSS
    今日気付いたんだけど自分強化吹いて回避距離スキルついてる笛って転がって移動すると走ってるプレイヤーと全く並走できるんだな…
    （他の武器でもできるかもしらんが）

    これを利用したら強走Gを飲んでエリア移動も全く納刀しない笛の戦い方ができるかもしれない。
    大きなメリットはないけれど少しだけロマンを感じる。
  • 558 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-19 06:28 ID:xw4yXCPn
    >>557
    強走G？スタミナ減少無効を吹くのではなくて？(笛厨脳)

    一度も納刀しないプレイスタイル…面白いと思うけどね。
    しかし、現実はエリア移動時は納刀せざるを得ないんだよ…「砥石」のせいで。

    いっそ斬れ味回復の旋律を追加して下さいカプンコさん(Fにあったようななかったような)
  • 559 名前： TAしているものです 投稿日：2014-07-19 21:15 ID:lra0yayF
    野良で旋律維持したいと思う人に出会わない。

    ダメを取れる人があまりいない→攻撃力アップの意味が薄い
    →旋律維持を心掛けず私が叩いていた方が早く倒せる
    →笛を違う武器に持ちかえる

    これが最近の流れです(>_<)
  • 560 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-19 21:21 ID:UAuGL86U
    笛引退宣言ですか？お疲れ様でした
    また気が向いたら担いでください
    悪い武器ではないはずなんで
  • 561 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-19 21:29 ID:pkzgbwWw
    謎の煽りに草不可避ｗｗｗｗ
  • 562 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-19 22:00 ID:UAuGL86U
    スンマセン。野良で担ぐ気がなくなるって話ですね。誤読してました
  • 563 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-19 22:02 ID:SJEnRzPt
    >>559

    気持ちなんとなくわかりますw
    自分の場合クエスト内容やメンツを見て他の武器にせざるを得ないことが非常に多いですね。

    特に発掘武器で性能に偏りが出る、高HRになってプレッシャーかかる等で・・・

    昔は好きな武器で行けたのにな。
  • 564 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-19 23:02 ID:RuAIghC/
    ソロやオフだと好きな武器どころか、好きな格好で行けると思うんだが。
  • 565 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-19 23:35 ID:SJEnRzPt
    能力的にパーティ向けの武器だと思うんだが。

    ソロ？オフ？まぁ1人で吹いてても楽しいとはおもうけどねw
  • 566 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-19 23:54 ID:CMLLNvOJ
    倍率230
    覚醒龍630
    s2
    匠白60
    赤青

    要覚醒な上にs2…やっぱ使い勝手悪いですかね？
    一応おまは(ガード性能1)笛10s2のものがあります。
    笛使ったことないんですが最近このおまを手に入れて、アイテムBOXを見たらこれぐらいしかまともそうな笛がなく…。
    使えそうならこれを機に笛を始めようと思うのですが、いかがでしょうか。
    主にソロでの運用すると思います。
    回避性能は一応1あれば大丈夫ですが、逆に言うと1ないとしんどいです。
    回避性能1を入れた上でオススメのスキル構成等あれば教えていただきたく思います。
    属性攻撃が有効なのであれば一応回避性能6龍属性攻撃13s0のおまもあります。
  • 567 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-20 00:58 ID:gzKyEXSS
    >>599
    ダメ取れる人がいないんじゃなくて片手剣とかで属性でダメージ稼いだりしてる人が多いときにも攻撃アップは効果薄れるんだよねぇ

    発掘で属性強化とか異常状態強化が吹ける笛出してくれたらいいのに…
    レクイエムとかほら貝の旋律だと万能すぎるとは思うからもっと別の組み合わせで出せばバランスもとれるだろうに

    私もそういう時は別の担いでいっちゃいますねぇ

    あとは何だろ、入る前に大剣とかヘヴィとか効果が高い武器の人がいるとこ選ぶとかかな
    3大剣のとこに笛で行くと自分も大剣担いで4大剣にするより早いタイム出たりするから楽しい。
  • 568 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-20 21:06 ID:p6t2F1p8
    >>566
    武器S2 回避性能珠2
    胴倍
    ナルガ 回避性能珠1
    アーティアS 解放珠2
    クシャナ 匠珠3
    アーティアS 回避性能珠1
    護石笛10S2 回避性能珠2

    発動スキル笛名人、匠、回避性能2
    回避性能を1にしても他のスキルは付きませんでした。
    笛頑張ってください（≧∇≦）
  • 569 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-20 21:08 ID:p6t2F1p8
    ↑書き忘れましたが覚醒も付きます。
  • 570 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-20 21:19 ID:p6t2F1p8
    >>566
    武器S2 笛珠×2
    胴倍
    ナルガ 笛珠1
    アーティアS 解放珠2
    クシャナ 匠珠3
    アーティアS 笛珠1
    回避性能6龍攻撃13

    発動スキル笛名人、匠、回避性能1、龍攻撃1、覚醒
    こっちのほうが良いですね‼︎
    連発してすみません(*_*)
  • 571 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-21 00:28 ID:xdnbMoUC
    >>568>>569>>570
    ありがとうございます。
    一応それなりに実用的な笛なんですかね？
    でもやはり覚醒込みだとあまり盛れないですね…。
  • 572 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-23 00:09 ID:sqioUWTC
    偶然引き当ててしまい、笛に手を出すか検討しています
    ギルクエをＰＴですることが多く、氷ということもありテンションあがりましたが、ＰＴだと刀匠はｇｋｓ扱いになるんでしょうか？？

    よろしければ評価をお願いいたします

    レア７　獄琴
    旋律：紫赤緑
    Ｌｖ１攻撃力：９８８　属性：氷５１０
    切れ味：匠で白ちろっと　会心０％　スロ：刀匠４
  • 573 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-23 00:33 ID:H7kNxtwr
    攻撃力と属性値が及第点、切れ味が残念って感じかな
    刀匠発動できるなら、ひどく悪いということはないんじゃないかな
    スキル例とかは他の人に任せる
  • 574 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-23 00:34 ID:H7kNxtwr
    あ、あと音色が赤緑ってのも攻撃大以外に見どころがないからちょっと
  • 575 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-23 22:11 ID:mfif18aq
    ありがとうございます！
    参考にさせていただきます

    使うなら繋ぎって感じですねｗｗ
  • 576 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-23 22:44 ID:Uw+dS0kE
    シャガル笛TAが15分切れない
    こっちは発掘武器でこのタイムなのに生産ＴＡだと13分台がいる…

    笛ソロだと移動速度しか吹いてないけど、タイム的にはどっちの方がいいのだろうか
  • 577 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-24 16:48 ID:v28y0r//
    レア7 倍率230 刀匠＋4 龍630を
    真打、笛、回避2、覚醒で使ってたら改造だと思われますか？

  • 578 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-24 22:43 ID:+WKhEc92
    >>577
    そのスキル構成だとあまりいいおまは持ってなさそうなので改造だとは思わない。
  • 579 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-25 23:27 ID:gzKyEXSS
    >>577

    どうあがいても見られない
  • 580 名前： y 投稿日：2014-07-26 23:16 ID:INIbCWFD
    発掘評価お願いします
    ゴルトリコーダー
    攻撃力 936 会心率20％ 属性 水 切れ味 匠白10 刀匠＋4 紫赤黄です。

    初めてのレア7が笛になってしまったとは…。笛、全然わかりません。
  • 581 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-26 23:33 ID:yFdKRPFN
    発掘で音色赤黄は出ないと思うのですが
  • 582 名前： y 投稿日：2014-07-26 23:54 ID:INIbCWFD
    >>581 すいません、最後橙でした…
  • 583 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-27 00:40 ID:yFdKRPFN
    攻撃力と切れ味は及第点
    属性値がないので属性は判断できず
    上の方で言われてるけど赤橙は攻撃大くらいしかないんで・・・

    刀匠発動する気があるならまあまあでは
    そうでないならポイントに
  • 584 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-27 00:47 ID:YSMpEgjR
    >>580 素晴らしい 刀匠4ならスシローじゃなくてもいいし優秀な部類の赤橙に属性と会心ボーナス付きなら十分運用できると思う
  • 585 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-27 00:48 ID:YSMpEgjR
    これがs3だったら赤空か赤青でスシローじゃないとポイント直行だけど刀匠4はある程度音色に融通効くからの
  • 586 名前： y 投稿日：2014-07-27 07:51 ID:INIbCWFD
    >>583
    >>584
    >>585
    ありがとうございます。
    水の属性値書き忘れましたが、570だったので使ってみようと思います！
  • 587 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-27 21:29 ID:gzKyEXSS
    >>583

    個人的には刀匠で切れ味がどれくらいになるかにもよるけどだいぶいいと思う。

    慣れててものけぞり無効維持結構大変だから頑張って。
  • 588 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-28 18:34 ID:rZoT5cqS
    のけぞり無効は
    脚にわざと引っ掛けられて咆哮やられ回避
    なんてことまで計算に入れてる人には逆に迷惑らしいんだよね
    かなりレアケースだけど
  • 589 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-30 08:26 ID:yCWrgSux
    おはようございます
    さっそく質問なんですがこれはゴールでいいですか？泣
    ガンズ＝ロック
    １１９６　Lv１　
    属性　麻痺
    スロ３
    会心率　－２５
    旋律　紫赤緑
    レア７
    切れ味　匠で白４０？５０？程度
    青？発光
  • 590 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-30 11:45 ID:fDmuLly8
    ゴールしてもいいのではないでしょうか。
    旋律が微妙ですが攻撃大だけ吹いて攻撃に専念できると思えば・・・

    ちなみに
    ウネリシェルン
    攻撃1092 麻痺280 スロ2 匠白60 赤空持ってます。
    レア6ですがゴールにしてます
  • 591 名前： 名無しさん 投稿日：2014-07-30 21:54 ID:yCWrgSux
    590
    ありがとうございます！！
  • 592 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-06 20:56 ID:Lw8foxBQ
    これから狩猟笛使っていこうと思って、とりあえず強いらしいアカム笛に
    広域化+２
    砥石高速
    笛吹き名人
    切れ味+１
    というのをつくったのですがどうでしょうか？

    よかったらオススメスキル、旋律、立ち回り等教えてくれたらありがたいです。

    少し読んだ限り広域化はいらないんですかね？
  • 593 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-06 21:12 ID:nDTvq8uJ
    >>592
    個人的には広域付けてる笛は信用しません

    ハウカムは匠付けても申し訳程度の青ゲが見える程度なので、重い匠より業物運用の方がお勧めです

    火力盛りたいなら改心率を活かせる挑戦者か素直に攻撃うpで良いかと。ストレスフリーにするなら耳栓ですかね

    旋律は攻防重ねがけは絶対維持、スタミナは余裕があれば…くらいじゃないですか？おれは弓が居てもあまり吹きません。正直スタミナ旋律あてにしてるような弓はお察しですし

    参考になれば
  • 594 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-06 21:37 ID:Lw8foxBQ
    ＞＞593
    ありがとうございます！
    なるほど広域化＝地雷みたいなものなんですね
    気を付けます
  • 595 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-06 22:19 ID:0/LiJ0jG
    初めてならとりあえず生産の好きな見た目音色の笛担いで

    スキルは切れ味、笛名人、回避1ぐらいがあればいいと思う
    というかそのスキルで問題はないと思います。
    広域はいずれ要らないことに自然と分かると思います。

    特に音色は他の武器よりも音で楽しめる要素が強いので様々な笛を作っていくことをオススメします。

  • 596 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-07 01:28 ID:va+uOPNW
    え？
    広域って、怪力の種飲むために付けるんじゃないの？
  • 597 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-07 06:40 ID:gzKyEXSS
    >>592

    593さんが言ってるように切れ味+1より業物のが良いと思う。その場合高速砥石も外していいから別のにスキルポイント割り振れる。

    立ち回りはモンスによって変わるけど演奏を開始するタイミングは「納刀時に安全に回復薬を飲めるタイミング」って考えてれば最初はいいと思ってる。演奏時間とか慣れて来たら相手に当たるように演奏してみて。

    私はセイラーつけたいから広域+2で笛担いでギルクエ潜るけどジンオウガとかなら2スタンは取るよ。
    さすがに広域＝地雷は言いすぎだと思うけど最良の装備ってのを考えると広域はないね

    >>596
    怪力の種とあとフルチャの人のあと少しで…っていうののサポだな。
    あのもどかしさはやらないとわからない…
  • 598 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-07 09:43 ID:2zxfETQD
    >>592
    初めてなら後方攻撃を練習すると良い。
    繰り出す直前にパッドを一瞬下に入力する事で前方に強い判定で殴る事が出来る(相手に背を向けて後方攻撃で殴る)。威力も高いし判定も高い所まであるから、頭が高い相手のスタンが取りやすく非常に優秀。練習台にはジンオウガがオススメ。

    連続演奏は避ける。演奏するとヘイト急上昇してまず狙われるので、連続演奏すると2回目の演奏中に被弾しやすくなり危険。逆に罠に誘導する時は演奏で誘導出来るから上手く利用する。
    演奏攻撃はモーション値が高く強いから出来れば当てた方が良い。

    広域は地雷のせいでかなり印象悪いから避けた方が良い。怪力の種は野良でも自分で飲む人は多いし、広域回復も粉塵あるからほぼ要らない。ただ上でも出ているように味方のフルチャ維持には良いかもしれない。まぁクンチュウやランゴスタのミリダメージまでしっかり把握出来るのが前提だけど。

    砥石高速化は個人的には要らない。ギルクエならエリア移動時にゆっくり研げるし、猫飯砥石高速化もある。

    長々と書いたけど、とりあえずMH4笛wiki見ると勉強になるよ。
  • 599 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-07 10:24 ID:ZfB+jmKw
    ホントちょっとした疑問なんだけど、
    ラースタン狙いだったらA連打と後方混ぜた攻撃だったらどっちのがいいんです?
    ハンマとかチャアクはどれ当てれば良いのか分かるんですが、
    笛だけはどのコンボがスタン取るのに効率いいのかわかりませぬ・・・
  • 600 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-08 00:09 ID:Lw8foxBQ
    皆さん返答ありがとうございます！

    スタンはまだ無理かもしれないけれど、周りに気を配ってがんばりたいと思います！
  • 601 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-10 15:39 ID:gzKyEXSS
    >>599
    打撃武器が自分の笛一人の時ラーでスタンは結構条件そろわないと辛いよ。

    一応、基本的に二撃当てれる余裕があるときは右ブンに後方。一撃分しか余裕がないときは後方が良い。まぁ通常時は後方を軸にできるだけ頭を殴るようにする。

    落とし穴にかけたときは立ち位置はラー正面顔に接触するぐらい、自分の向きはラーに向かって若干左にしてからデンプシーをするとうまくやれば全部頭に吸われる。

    しびれ罠の時は右ブン→ワンテンポ置く→右ブンを繰り返して硬直が溶けたら最後に後方あてる。確実に定点で頭殴るようにしてるけどこれはまだ改善の余地がありそう。みんなはどうやってるか教えてほしい。


    私は笛でラーはスタン意識する立ち回り(頭に執着しない)よりダメージ重視（弱い部分を数殴る）方が早いと思うけど、頭殴ってスタン取ったほうが早いよって人いたら立ち回り教えてくださいお願いします。m(_ _)m
  • 602 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-10 15:50 ID:gzKyEXSS
    訂正スマヌ。
    601でスタン意識する立ち回りが頭に執着しないってなってるけどスタン意識するのは『頭に執着する』です。
  • 603 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-12 19:11 ID:4y/B7q0Y
    必死にクックラーだのバサラーだのを回し続け(単体リセマラもしたけど)、こんな装備が出来ました。

    発掘ザザミ一式(見た目通常)、お守りは笛10s3
    スキル:笛吹名人、回避1、砥石、刀匠6pt

    …要は、刀匠真珠武器を使った笛装備ですね。
    見た感じはただのザザミシリーズです。

    そこで、これから刀匠笛探しを始めるのですが、ザザミ一式に持たせる物としてオススメな発掘笛はなんだと思いますか？
    みなさんの意見を元に、笛探しをしていこうと思っています。
    良い感じの相性の物があるのなら、やる気も出ますしね
  • 604 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-12 20:36 ID:8nFB1KfG
    >>603

    男キャラなのか、女キャラか分からないことには回答変わると思いますよ。

    まぁ、ザザミ装備を集めたってことは、女キャラでしょうけど…

    女キャラなら、ウネリ
    男キャラなら、ゴルリコ


    ですかね。

    あくまでも個人的ですけどね。

    ザザミがピンク色が強いので、白い感じのウネリならピッタリかと♪

    ちなみに、私もザザミ装備にウネリを組み合わせ、同じようなスキル構成にしようと頑張ってますw
  • 605 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-14 10:38 ID:4y/B7q0Y
    >>604
    ありがとうございます。もちろん女性装備ですw

    ウネリ、確かに似合いますねー♪
    ヤドカリと貝なんで相性が良いんだと思います。
    頑張ってオウガラーを回し続けます。

    …個人的に、過去作での進行度と装備をあわせると、ガンズ=ロックも良いかなーって感じました。
    丁度、ザザミを狩ってしばらくするとバサルだった気がするので。
  • 606 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-20 10:11 ID:OE3dR8z4
    レア６
    攻撃力1092　会心20　匠40　覚醒氷630　S３
    完璧ゴールだ！めちゃうれしいけどサブキャラ＞＜

    メインでほしかったぜ、、w
  • 607 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-20 11:06 ID:gzKyEXSS
    >>606

    おめでとう。
    音色と笛の種類は？
  • 608 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-20 14:40 ID:qSIc1Ahp
    笛の上手い人、かっけー！

    ノラのシャガルで笛、大剣、自分太刀の三人で5分30秒弱。
    大剣と笛で2スタン、俺は麻痺属性で2回麻痺。

    そりゃあ上手い人から見れば普通レベルかもしれませんが、
    とにかく笛が格好良かった！

    笛やりたくなったからやろー！


    ただの感想です。スレ汚し失礼！
  • 609 名前： 606です 投稿日：2014-08-20 19:26 ID:9Xr5XnwU
    >>607

    ありがとう！
    書き忘れました＞＜
    紫赤空です！

    サブでお守りがしょぼくて覚醒がおもい＞＜
  • 610 名前： 606です 投稿日：2014-08-20 19:29 ID:9Xr5XnwU
    連コメすいません＞＜

    武器は獄琴ですw
  • 611 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-21 00:15 ID:WSZ81cNy
    シャガル１００笛１、弓×３パーティーで最速１分４７秒、１スタン。
    ２分きったの１度きりwwwwwwwww
  • 612 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-21 02:48 ID:gzKyEXSS
    やっぱロマンＰＴには笛は必須よなぁ
  • 613 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-22 06:31 ID:QMNKinEb
    弓w

    麻痺ねw
  • 614 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-22 10:52 ID:BUcVZ51Q
    麻痺で７発攻撃できるからねwwwwww 最後の１発は少し溜めないと頭が上がるから空振りするけどwwwwwwwwwｽｺｯ wwwwwwwww
  • 615 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-30 12:58 ID:8tChcbt7
    匠5笛10というお守りを拾いました
    スロ3の発掘ゴルトリコーダ（雷匠白40）と組み合わせて構成したのですが

    鋭さ＋1　砥石高速　笛名人　回避＋1　

    この後に何を付けるべきか迷っています
    シミュを回したところ、広域＋2も余裕で着けられる模様　でも廃スキルなんですよね
    KOも廃スキル　じゃぁ、捕獲見極めと罠師付けられないかなと思ったら、スロが一つ
    足りない模様
    砥石を外せば選択肢は広がるんでしょうけれど、昔からずっと癖で付けているので
    どうも外しづらい

    何かオススメないですかね？　この状況で付けられる面白そうなスキル2つ
    もしくは＋2のスキル
  • 616 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-30 13:59 ID:f7Xfh3/T
    >>615
    笛は必須スキルが少ないと同時に特別相性が良いスキルも少ないですからね
    必須級が揃ってしまうとあとは火力スキル以外微妙な感じになるのは仕方ないです
    そこであえて火力を盛らないとしたら効果が微妙でもKOなどをつけるしか選択肢はないと思います

    火力度外視なら砥石高速いらないのでは？
    白維持するなら必要でしょうけど、青に落ちても笛は弾かれませんし…
    ちなみにその護石なら真打に頼らず斬れ味レベル+1と業物を両立することも容易です
    白80あれば斬れ味を気にせず吹けるので楽しそうな気がします

    私だったら火力盛るか、スキルは妥協して見た目いじります(笑)
    PTで使うなら火力盛り一択ですね
    ハンパな装備で参加すると笛使い自体の印象を悪くしかねませんし
  • 617 名前： 名無しさん 投稿日：2014-08-30 16:46 ID:8tChcbt7
    >>616
    ありがとうございました！
    なるほど、業物で白80ですか　そもそもと石を使わないっていうのは熱いですね
    試してみます

    615のコメント書いた後で、戯れに真打ちでシミュ回してみたら、思いの外簡単に
    真打　回避＋１　笛名人　砥石高速　までは簡単に付けられるのでげんなりしています
  • 618 名前： マモン 投稿日：2014-09-01 19:58 ID:SS4VlWpu
    　　鑑定してくれ

    　　レア６　ゴルトリコーダー　　　レア６　ゴルトリコーダー
    　　　　　　攻撃力Ｌｖ１　９３６　　　　　攻撃力Ｌｖ１　９３６
    　　　　　　属性　毒３００　　　　　　　　属性　水４３０
    　　　　　　会心率０％　スロ３　　　　　　会心率２０％　スロ１
    　　　　　　切れ味　素白２０　　　　　　　切れ味　匠白４０　　　　
    　　　　　　音色　紫赤緑　　　　　　　　　音色　紫赤空


    　　笛使わないから一応記念として持ってる。笛より鎚が欲しい。
  • 619 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-01 20:07 ID:aqpfoHkf
    >>618
    両方まぁ並
    俺だったらスキル組みやすい左のを使うかな
    耳栓は欲しけりゃ各自でスキルつけろよって思ってる
  • 620 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-08 19:27 ID:0WNHNQAO
    レア６　ウネリシェルン
    1196麻痺300s2匠白60紫赤空
    が出たのですが

    右ラー汎用としてなら
    ・真打　挑戦者2　笛吹き名人
    ・切れ味+1　弱特　挑戦者2　笛吹き名人
    ・真打　弱特　笛吹き名人
    のどれがいいですかね？
  • 621 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-08 20:37 ID:whXCs7Sp
    >>620
    左オウガ種以外相手なら一番上。
    というか、一番上ならどこ行っても嫌な顔はされないはず。

    でも個人的には真ん中の構成が好き。
    リベ胴がダサすぎるから、まだ見た目いじれそうだし。
  • 622 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-08 20:38 ID:SE3wQJYN
    オウガ意識するなら挑戦2なし
    バサル意識するなら弱特なし
    バサルも腹割れば弱特生きるから、汎用ということで守備範囲で決めると下段かな
    マイセット枠があるなら中段も登録しておきたいね
  • 623 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-08 21:40 ID:ON0aTgVc
    >>620
    ゴリラだけで考えると、真打より切れ味+1＆弱特のが火力出るんだろうけど汎用ってなると難しいね…

    てかその三つを>>621>>622に書かれている感じで使い分ければ汎用と呼べるのではなかろうか。
  • 624 名前： ツジ 投稿日：2014-09-11 17:41 ID:e6gZKxH/
    俺は今頃で来たけどスキルまあまあいいかも
    真打 舞踏家 KO 笛
    ギルクエ真打四
    倍加
    リベリオン
    スタールーク
    ギルクエ
    ギルクエ
    お守り
  • 625 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 18:28 ID:BrxXLkUu
    >>624
    出来るのならKOを弱特とかに変えるかな、私なら…ね。
    出来ないとなると…う～ん…ちょ、挑戦1…とか？

    …ところで、この装備は大丈夫でしょうか？
    武器スロ2
    発掘頭剛撃+4
    EXレウス
    EXレウス
    EXレウス
    EXレウス

    スキル「匠、無慈悲、砥石、ハンター生活、スタミナ回復遅延」

    一式じゃないし大丈夫…ですかね？
    見た目がカッコ良くて作ってみたのですが…
  • 626 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 18:30 ID:a0vjzS/A
    >>625
    肝心の笛吹き名人が無いんですがそれは…
  • 627 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 18:30 ID:BrxXLkUu
    >>625
    スミマセン、大事な大事なスキルを書き忘れました。

    「笛吹名人」ももちろん入ってます。
  • 628 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 18:37 ID:a0vjzS/A
    あんれま、これは失礼

    でも野良では武器にあまり関係の無い
    スキルが付いてると疑われる
    マイナススキルを消してないなら尚更疑われる
    見た目装備は大体ソロ用と言われてるけど笛はソロキツイし

    集会所クエなら白い目向けられることはないだろうけどね
  • 629 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 18:40 ID:IEK7Xlfd
    >>625
    集会では大丈夫かと。
    ギルクエではなんでガンナー頭つけてんの？ って思う人が大多数もししれないです
    只でさえヘイト稼ぎやすい笛に回避スキルつけないで、スタミナ回復も－なのは致命的です
    回避スキルは人それぞれなので何とも言えませんが、－スキルほっとくのはどうでしょう…
  • 630 名前： ツジ 投稿日：2014-09-11 18:44 ID:e6gZKxH/
    お守り的にじゃくとくはきついです
  • 631 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 18:58 ID:BrxXLkUu
    >>628,629
    とりあえず、イメージダウンを誘うハンター生活とスタミナ回復遅延は消す事に成功しました。
    …これでも危ういかな…？

    回避スキルですが、私は回避1に頼りきっていた事が多かったので、最近は付けずに運用しています。
    移動速度のおかげで思ってたよりも避けられるのにテンション上げております。
  • 632 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 19:02 ID:LALy83/g
    >>625
    集会所やソロで遊ぶ分にはいいと思います

    ギルクエはそのような半端なスキルの見た目装備で行くと、笛が「いるだけで貢献してると勘違いしている地雷が使う武器」だと思われて他の笛使いの肩身が狭くなりますので絶対にやめてください
  • 633 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 19:50 ID:BclGkCY4
    ちゃんと戦ってれば別になんでもいいと思うけど
  • 634 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 20:01 ID:Kf9B+Xz4
    自分もちゃんと狩猟に参加してくれれば文句はないんだけど・・・
    世の中にはつまらない、どうでもいい上っ面を気にする人がいっぱいいてね
    その辺に気を使えるなら使っておいて方がいいこともあるよ、バカバカしいけど
  • 635 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 20:02 ID:pkzgbwWw
    絶対にやめてくださいとか何様だよって感じだよな
  • 636 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 20:10 ID:hExyvn6c
    笛担いでただけで地雷消えろ言われるのは結構しんどいよ
    そういう人は過去に地雷笛に遭遇して悪印象を植え付けられたからこそ言うんだろうから、自分勝手すると同武器種使ってる他人が迷惑する
  • 637 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 20:20 ID:BrxXLkUu
    結局の所、部屋主さん次第って事にして使おうと思います。
    …それか自分で建てた時にでも。

    自分で聞いといてアレなのですが、>>632さんの話はいささか飛躍し過ぎてはいませんかね…？
    そんなに笛って居場所に難儀する状況下に生きていますか…？

    あと、そんなイメージを与えてしまう前に、私は素直に着替えるなり消えるなりしようと思っています。
  • 638 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 20:22 ID:Kf9B+Xz4
    ＞そんなイメージを与えてしまう前に、私は素直に着替えるなり消えるなりしようと思っています。
    それでいいと思う。アンタは大人だ
  • 639 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 20:30 ID:hExyvn6c
    まあ地雷笛で嫌な思いしただけで笛全員を憎むいかれた思考回路の主と、そんな主に弾かれていじける豆腐メンタルが野良に来るのが間違っているといってしまえばそこまで

    >>637
    その装備で参加したとたんにメンバーが離脱すること多くない？
    ないなら別にいいんだけど
  • 640 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-11 21:08 ID:BrxXLkUu
    >>639
    いえ…今のところはありませんね。(心の中で嫌がっている可能性も否定出来ませんけど…)
    装備している笛が最高倍率で紫赤水の氷笛でラーをよくやるので、別に良いんじゃない？程度になっているのかもしれません。

    しかし…部屋建てすると、ナルガ倍加笛、笛吹名人無し笛、あげくの果てには心眼笛…
    私の装備は野良ならマシなんじゃないかと錯覚してきました…。
  • 641 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-12 00:28 ID:b3jHfMw9
    スキルあーだこーだ言うのマジうぜぇよな

    特に高HRの部屋(俺も999だけど)
    蔦ハメ(何も言わずにわかってるよな？みたいな感じ)
    いや、大剣で来て欲しいならそう言えよ、鍵かけてやれよ

    火力スキル無いからダメ？はぁ？
    睡眠太刀で切れ味＋1(白60) 、距離、集中、耳栓、ボマー
    こんだけついててダメだとさ

    野良なのになんでそんな求めるんだろな
  • 642 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-12 19:43 ID:0V43OG3b
    >>641
    いろいろな考え方の人が利用する場所なんだから自分の意見は基本通らないと思って参加するのが精神衛生上いいと思うよ
    部屋主と反りが合わなかったら参加者が抜けるってのが一番平和な解決策
    自分のやり方でやりたいなら自分で部屋建てて、うるさい人来たら部屋主である自分が弾けばいい

    ここ狩猟笛スレだからスキル構成へのつっこみは自粛しておくね
  • 643 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-12 20:21 ID:1pJjuK2X
    ※641
    ダメージ計算できない人が多いのだから、適当に流しておけばいいんじゃないかな？

    極論でいえば攻撃大の旋律を重ねがけすれば、笛は他には何もしなくても討伐時間は
    変わらない、1,2倍の効果だから少したりないんじゃない？と思うかもしれないけど
    弱点部分を4人で同時に攻撃できるわけではないし、弱点部分に限らず大抵誰かが攻撃
    してる時は1,2人は場所取りのために移動してるから、笛で火力アップすれば後は
    火力装備の人のサポートに回った方が討伐時間が短縮する。
  • 644 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-13 05:14 ID:UrEDNZTG
    直接関係ないけど>>388からの変な流れを思い出して軽く鬱
  • 645 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-17 21:33 ID:sDe5803J
    今さらだけど、発掘は武器倍率が一律だから生産品との
    格差が狩猟笛は大きすぎるな。

    ハウカムが辛うじて対抗出来るくらいか。
    龍木とレクイエムは旋律に個性あるから幾分マシなレベル。
  • 646 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-26 23:11 ID:9HjrK1id
    まさかの後方に！
    オワタよ
  • 647 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-02 19:14 ID:gzKyEXSS
    最近後方からの演奏攻撃が後方右ブンよりモーション値高いのに気付いて使い道を探してみたんだが

    カラ演奏だと演奏モーションはいると効果ある演奏してるときと違って演奏終えて完全に背負い直すまで強制で動けないんだよな（回避行動もできない）。これで後方右ブンと比べると1秒ぐらいの遅れ。
    次に効果付き演奏だと演奏効果反映から最速で回避を入れればカラ演奏とほぼ同じか0.5秒以下の遅れ。

    これを使っての立ち回りだと自分強化とか旋律揃えてから後方から演奏する事が出来るものは、後方右ブンを当てる隙があれば大体成立するけどもうちょっと利用範囲を広げたい。


    誰かどんなつなげ方すると演奏攻撃うまくきまるとかわかる人いたら教えてほしい。
    これ以外だとふつうに柄演奏ぐらいしかバリエーションないから増やしたい…
  • 648 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-02 21:09 ID:ZkNKp+1M
    ↑隙がデカイから怯み値とかスタン値計算して頭に入れても大丈夫そうな時に後方攻撃から繋げることはある

    パーティプレイだとあまりオススメ出来ない戦い方だが上手く行けば歓声が上がる
    ジンオウガくらいにしか通用しないだろうな
  • 649 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-02 21:34 ID:QWNOvYfZ  [編集・削除]
    >>647
    ソロでやるのは困難ですよね
    演奏は叩きにいけない隙(モーションが長く追尾しない攻撃の開始時など)に済ませて、弱点狙える隙にはしっかりダメージを稼ぐプレイングになりますね

    PTなら自分狙いの攻撃の終わりに後方攻撃→演奏できます
    ヘイトの再蓄積が気になりますが、演奏早まらなければだいたい別の人狙ってくれます

    なお、特異ターゲット設定があるテオブラキティガガルルガなどには使えませんけどね
    シャガルは攻撃終わり(演奏開始)→タゲ移るが軸合わせなしの横ブレス(直撃乙)→軸合わせあり縦ブレスのパターンがあるのでこれも厳しい
    …やっぱりオウガ種くらいにしかできないですね
  • 650 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-03 17:48 ID:nFF4aiba
    後方攻撃のかち上げは間違いだったみたいだぞ
  • 651 名前： j 投稿日：2014-10-05 09:36 ID:kC8eZIEh  [編集・削除]
    http://kouryaku.dengeki.com/book/4-04-869070-6/img/errata_list.pdf
    とりあえずソース

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