【MH4】モンスターハンター4掲示板
モンスターハンター4攻略
その他雑談掲示板
なら発掘防具一式は良いのか、否か
- 1 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 18:01 ID:BdjkimmU
二ヶ月かけて発掘アークシリーズ見た目違い、防御力最高値を厳選して
真打、回避術、砥石高速が出来たんだが、発掘の見た目一式は良いのか？ - 2 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 18:02 ID:oeeszLQx
性能はイマイチにしても見た目はいいそれが一式 - 3 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 18:05 ID:IY+MawCG
そして好きにすればいい
終了 - 4 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 18:15 ID:VKax8zw0
すげぇ根気だなぁ - 5 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 18:43 ID:LvSNroTC
いいと思う - 6 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 20:52 ID:SiATopmu
最近発掘防具を２つ３つ付けてる人をよく見る - 7 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 20:55 ID:cEH7uwT1
発掘防具のメリットて何？
スキル無しの発掘一式の方が - 8 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 21:00 ID:SiATopmu
>>7
見た目のカッコよさ？
>>1みたいに発掘アーク統一の画像見つけた
https://lh3.googleusercontent.com/-FXkKEOBlYoM/UojkvlRcBII/AAAAAAAALe8/pY6Xy6fwsjA/s400/131118004559-1.jpg
>>1はこの見た目で真打と軽業師と砥石高速か - 9 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 21:05 ID:SiATopmu
http://livedoor.sp.blogimg.jp/mhsoku/imgs/f/9/f9d012cd.jpg
転載だが発掘だけの組み合わせもかっこいいな
頭がキリンＵ、胴がシルバーソル、後がドラゴンＸで集中抜刀【技】真打だと - 10 名前：伝説のゆうた◆zi3nJ/bKuM 投稿日：2014-02-11 21:07 ID:VgCL/Avf
デメリットしかないよなぁ
強化するのにポイントが萎えるほど必要になるし
でも逆に発掘一式で揃えてる人ってポイントを湯水のごとく使ってるわけでそれなりに戦えるってことになるんじゃない？
だとしたら発掘見た目一式はアリだと思います - 11 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 21:11 ID:SiATopmu
>>10
ギルクエで出てくるゴミ武器を解体していけばポイントはそれなりに貯まるぞ
まぁ、生産アークＳ一式より>>1みたいな構成の発掘アーク一式の方が期待度は高い - 12 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 21:19 ID:SiATopmu
https://lh3.googleusercontent.com/-FXkKEOBlYoM/UojkvlRcBII/AAAAAAAALe8/pY6Xy6fwsjA/s400/131118004559-1.jpg
俺も発掘一式作ってみようかなぁ剣士で - 13 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 21:20 ID:SiATopmu
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/x/x/x/xxxdracuraxxx/fc2_2013-12-16_14-39-48-815.jpg
こっちだった、すまぬ - 14 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 21:38 ID:hQm0BVK/
性能としては生産には劣るかもしれんが、かなりのPSを持ってると判断できるしむしろ歓迎
あくまでも俺の意見だが - 15 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 21:40 ID:bt3nuyxd
>>12は牙狼みたいでかっこいい - 16 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 22:01 ID:3nksY4fG
防御力は最高値だと剣士で１ヶ所１２４行くし、耐性もランダムで＋８とかあったりするし生産よりか性能良いかもしれない - 17 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-02 15:02 ID:uBzU20oi
発光ドラゴンX一式全てスロ3の見た目は2ndGのやつ？見た目違い？で、それを揃えたけど使い道がわからんww - 18 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-02 15:13 ID:qm0dT7KU
発掘一式そろえるだけの腕があるってことだから歓迎する - 19 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-02 15:20 ID:uBzU20oi
そう言われると揃えてよかった。と言う心もあり、なぜ真打つけなかったんだろとも思う - 20 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-02 15:25 ID:uBzU20oi
因みに発掘ドラゴンX見た目違いにスキルつけてみた。
ボマー
回避距離UP
氷耐性【小】
砥石使用高速化
精霊の加護←w
攻撃スキル一個もNEEEEEE！！ - 21 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-02 15:27 ID:uBzU20oi
↑のドラゴンX揃えた本人ですが、モンハンでの名前は片仮名でヒナタです。もし会ったら宜しく。 - 22 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 09:04 ID:/3GxrPKi
>>9 それのスキルの組み合わせ教えてほしい。
俺も全身発掘作ろうとしてるんだが、そのスキルにできない・・・ - 23 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 10:46 ID:g4UmhpgG
武器と防具2個で刀匠発動させて、残りの3箇所は3スロット空きとお守りで
1個か2個相手に合わせて発動させれば近接なら十分かな。 - 24 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 10:59 ID:g4UmhpgG
※22
真打、集中、抜刀術【技】の3個だよね？
発掘武器で刀匠4だして、発掘防具で刀匠3を2箇所、残り3箇所はスロット3空きで
そこに抜刀会心+3の珠を3個と抜刀会心+1を1個、お守りは溜め短縮5スロット3空き
に溜め短縮+4いれて防具に溜め短縮+1を入れれば出来る。
スロット1個余るから防具の1箇所はスロット2個でも出来る、もっと高性能のお守り
があるならもっと楽にできるだろうけど、武器だけ刀匠4が出るからそれがないと
始まらないかな。 - 25 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 11:00 ID:NTeXkI+R
1～2ヵ所発掘ならガチスキルと殆ど差がないので重宝してる
発掘の部分を気軽に交換できて気分転換にもなる
一式は他人のリセマラやハメで集めたのでなければ
ある程度腕がある証拠になるから基本的には歓迎
下手だったら改造乙 - 26 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 14:28 ID:y0PWrGnP
俺は発掘アカム一式で攻撃力UP超と回避性能＋１＆砥石使用高速化なんだけど
この装備でラーラー部屋立てたら防御力450ちょいのKBTITに
そんなスキルで部屋立てんなｗｗｗって言われたわ マジで気持ち悪い - 27 名前：ゆうくん 投稿日：2014-05-10 14:30 ID:rQD1xlCV
>>26
強化してないKBTITだし仕方ない
俺なら歓迎するわ - 28 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 14:53 ID:ZeG64R8F
とりま発掘一式はクソスキル構成になるから、個人の楽しみで使って欲しいな。
結局ましなスキル構成作っても生産以下。
見た目装備用にけっこう発掘したが、さすがにオンでは着ない。 - 29 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:18 ID:x9g0F0T0
リベリオンユニーク真打集中抜刀技で大剣担いでるけど
基本的に何も言われないな
kbtitダオラ大剣にはクソ弱いねと言われたが - 30 名前：晩酌ハンター 投稿日：2014-05-10 15:29 ID:GJnUtF1d
>>24
溜め短縮5スロ2でもいけそうだな
そんなに上手くは無いが発掘強化はEXキリンと同じくらいだと思う。
バラバラだが、5箇所最大値所持している。
メリットは、下がり過ぎた耐性上げる程度だと思う。
一式は一式。
本人が一番分かってるはず。
乙って着替えるのが落ち。
まぁ自分は、生産一式ウェルカムですがﾜﾗ。 - 31 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:37 ID:fJ8UDLL2
>>28
刀匠真珠大剣と回避性能5刀匠3スロ2のお守り掘り当てたから発掘ユニーク一式を使って
武器スロ:刀匠真珠
防124 剣士3スロット頭
防124 剣士発掘防具胴 居合+4
防124 剣士発掘防具腕 刀匠+3
防124 剣士発掘防具腰 居合+4
防124 剣士発掘防具脚 居合+2
護石回避性能:5 刀匠:3 スロ2
スキル 真打 居合術【力】回避性能1
斬り逃げスタンで使ってるが、これでも生産より弱いってか？ - 32 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:41 ID:z79mCiOA
>>31集中や抜刀技とかの必須スキル外してまでスタンとりたいならハンマーでよくね
ディアテンプレで生産の方が火力でるぞそれ - 33 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:43 ID:fJ8UDLL2
>>33
ハンマーではジンオウガの頭に届かない
右ラーやってるがハンマーよりスタン取れるしな - 34 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:44 ID:fJ8UDLL2
それにディアブロテンプレは見飽きた、同じ様なもの着た奴等ばっかりでさ…
他人の見様見真似か知らんが同じような装備着てどや顔されてもね… - 35 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:49 ID:z79mCiOA
>>33お前本当にジンオウガをハンマーでいったことあるのかよww
カチアゲやホームラン、スタンプ入るとこ無茶苦茶あるぞ。。。
ましてやそんなので右ラーとか冗談きついぞ勘弁してくれwwww
・・・冗談だよな?(震え声) - 36 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:51 ID:k1gRdkWo
生産装備っていっても、大体は神おま良おまも使ってスキルてんこ盛りにしてたりするから余計に発掘装備がしょぼく見えたりするし、そういうの省いたらそこまで気にするものでもないと思う。
抜刀集中納刀のスシロー大剣なら、ディアテンプレとの違いなんてほとんど耐震が付くかどうかくらいだし。
生産ならスキルがさらに一個付けれそうっていう程度ならいちいち口に出すほどでもないんじゃね？
まぁ、スキルシミュ＆スナイプ上等の生産＆神おま至上主義なら発掘一式なんて宿敵以外の何者でもないから許せないのも無理ないだろうね。 - 37 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:51 ID:fJ8UDLL2
>>35
あるぞ
ジンオウガ亜種ラージャン大剣太刀クエストで10回ずつ試したが
居合術【力】大剣とKOハンマー(どちらも猫のKO術？無し)
で居合術大剣で5分以内に2スタン取れたがハンマーでは5分いないに2スタンは取れなかった - 38 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:53 ID:fJ8UDLL2
ジンオウガ亜種が龍光チャージしながら歩いてるとき
ホームラン←届かない
カチ上げ←届かない - 39 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:54 ID:z79mCiOA
>>37さすがにそれはハンマーの扱いに慣れてないだけ
スタン講座とか動画見てきたら?動画見るだけでだいぶ立ち回りが変わる - 40 名前：ゆうくん 投稿日：2014-05-10 15:56 ID:rQD1xlCV
>>31
強杉ないか - 41 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:56 ID:fJ8UDLL2
止まって龍光チャージ←頭の下へ行けば下手すりゃ龍光直撃で命の危険、狙うべきでない場所
チャージ溜まりきって爆発←余計に頭が上にいく
背中ボディプレス直後(うねうねからの尻尾攻撃が無いとき)
↑大剣だと判定が頭に届く - 42 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 15:59 ID:fJ8UDLL2
>>39はどうやら背中ボディプレスの後に頭を狙いに行かないようだな
そもそもハンマーではその時に攻撃をしても“リーチが無いから”頭にヒット判定が行かないが… - 43 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 16:03 ID:fJ8UDLL2
そしてハンマーはラージャンでスタンが取れない←ここ重要
4回出発中1回は居合大剣でスタンが何とか取れる
しかしハンマーじゃ何回やっても何回やっても取れない - 44 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 16:04 ID:z79mCiOA
>>42どこを根拠にそんなことを言ったか説明してくれ
俺はカチアゲで頭に当ててるが
リーチはカチアゲはある、あなたが頭の位置を把握してないだけ - 45 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 16:10 ID:fJ8UDLL2
>>44
背中ボディプレスの直後の頭は真上ではなく背中をハンターの正面に左斜め上にある
ハンマーのカチ上げでは背中に当たるが、大剣なら縦に振れば頭に当たる(位置を把握してないと背中に当たる)
うねうねからの尻尾攻撃がある時なら尻尾攻撃の後にチャンスが来る
そして何よりハンマーが絶対届かないのが止まって吠えながらの龍光チャージ
頭を上げてるからカチ上げでもホームランでも絶対に届かない - 46 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 16:17 ID:fJ8UDLL2
逆に>>39は抜刀術【力】(居合術【力】)大剣を使ったことあるのだろうか - 47 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 16:18 ID:z79mCiOA
>>45こいつがろくにハンマーを使ってないor使えないことがよーく分かった
起き上がりにあわせて頭に当てれるし吠えながらのは頭をあげてる間に縦2までor回転しだして
頭降降ろしにあわせてホームランすれば当たるんですがそれは
これだけいっても分かんないならスタンを取ろうとするな、虫棒とかで乗ってくれ、その方が嬉しい
このスレの皆さん、スレ汚し本当にすいませんでした。議論が過ぎました、深く反省しています。 - 48 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 16:38 ID:fJ8UDLL2
集中とか抜刀技とか言ってたがスシロー大剣とスナイプお守り使えば
一例
スシロースロ3
剣士3スロット頭
胴 124 剣士発掘防具胴 居合+4
腕 116 剣士胴系統倍化腕
腰 115 クシャナアンダ
脚 124 剣士発掘防具脚 居合+3
護石:溜め短縮:5 回避性能:9 スロ2
スキル:集中 抜刀術【技】居合術【力】回避性能1
こんな風になる腰がクシャナだから他を発掘クシャナにすれば一式の完成
>>47には悪いがろくにスタンを取れないならハンマーは使ってほしくないね
居合術【力】大剣よりスタンを取るのが遅い上にラージャンからはスタンを取れない
オンラインで右ラーやっててハンマーで来る奴がこれまでたくさんいたが、どいつもこいつも大剣の俺よりスタンが取れてない
ラージャンはともかくとしたとしてもジンオウガにすらろくに取れてない - 49 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 16:40 ID:fJ8UDLL2
起き上がりにあわせて頭に当てれるし吠えながらのは頭をあげてる間に縦2までor回転しだして
↑溜めて待ったり回転して無駄なことをしてる暇があるならさっさと頭を殴れと
上げてる間に？上げてる頭を叩けよ - 50 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 16:45 ID:J3eeWDK2
大剣の方が早いのは多分ジンオウガだからだろう
他のモンスターならハンマーの方がスタンが早いかもしれない
結論としては 敵による だな
話の流れを戻すが発掘だと大剣が一番遊べそうだな
スキルもしっかりつくし>>48の例の胴が生産ジンオウU他は発掘装備バージョンとかあるし - 51 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 16:49 ID:z79mCiOA
大剣のW抜刀は楽しいですよね～
3rdの時に使ってましたが弱点殴りながらスタンでチャンスを増やせるのが楽しくて
抜刀力というほぼ大剣のみに用意された複合スキルステキ - 52 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 17:41 ID:r10OoJjr
スシロを発掘防具で固める言い訳にする人っていますよねー
業物あれば匠白４０の上位互換になれるしそれを切って手数スキルを複数入れるのも一つの手なのに
>>31はいくら真打があれど抜刀会心も集中も抜きに角テンプレより火力出せる気がしないんですが
1056刀匠だとしたらもう根本から見直せなのでそれは無いとして、納刀と回避1を優先させたいか龍耐性20を確保したいかじゃないと着る気なんか起きませんわ
抱合せの納刀術がコスパ合わない事こそ居合の問題点なんでね
同じような装備着てどや顔だの言われても
それを嫌ってわざわざ装備のランク落とす事に比べればマシですんで - 53 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 18:11 ID:PbdTpbBG
まぁ発掘装備例出されれば出されるほど生産以下なのが浮き彫りになっていくな。 - 54 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 18:18 ID:z79mCiOA
ですねー、まともに使おうとするとスナイプレベルのお守り要求されるし
そのお守り使うともっといいのが基本的に組めますからね～ - 55 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 18:27 ID:QCNNhER/
もし居合術【技】とかあったらだいぶ変わるかもね。
現状では>>54の言う通りだな。 - 56 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 20:30 ID:UGZ5w+AS
生産以下とか言う奴は武器も生産物を使ってるのか？
“発掘武器を使ってる時点で同じ穴の狢”
大剣新テンプレは刀匠真珠の付いた大剣がいるからな？
それに発掘装備に関しては自己満足の領域
見た目を決めつつ最低限戦えるようにスキルを付けて狩りをするプレイヤーの遊び方 - 57 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 20:34 ID:y8sHfrJY
発掘防具いいな〜
俺どのクエも70あたりで詰んだ笑
しかももんとももインターネット環境もない笑 - 58 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 20:38 ID:UGZ5w+AS
お前らが部屋主でそういう発掘装備着用プレイヤーを追い出すのは勝手だ
だが発掘装備着用プレイヤーが部屋主で生産以下とか言い出したら地雷だからな？ - 59 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 20:46 ID:Zhib9HiV
>>31のは斬り逃げスタンってコンセプトに基づいて作られてるみたいだしな
テンプレとはまた違った楽しみがあるんだろう - 60 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 20:55 ID:yr2AGwL3
>>52
大剣()が邪魔
ヤマタより火力無いんだろ(笑) - 61 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:06 ID:z79mCiOA
>>56さんタイトルは発掘 防具 一式、防具ですよ?だれも発掘武器なんて言ってません
そりゃ集会場ならそういうのでも別にいいけど
上にあるようなスタン大剣で必須スキルを欠いてる発掘防具で右ラー100に来ても困る
>>56さんが言うように見た目に拘りを持つ人もいるのはわかるし自分もそうだけど
そうでない人が部屋主の場合だってある。右ラー100ではそれが顕著 - 62 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:14 ID:qE6+bb9/
>>61
自分もそうだけど
↑
ならグダグダ言うなよ、これだから人の装備にケチつける効率厨は…
生産一式やスキル無しチーズにケチつけるのはあれとしてもだが、俺が部屋主なら>>31なり>>48の装備でも全然ウェルカム
テンプレじゃないし自分で考えて(シミュレートだろうが)他に無い装備で組み上げてる方が信頼度は高い - 63 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:15 ID:qE6+bb9/
あぁ弓ラギア一式は例外だがな - 64 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:17 ID:Zhib9HiV
自分もそうだけどで自分の事を棚上げかよコイツ… - 65 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:21 ID:qE6+bb9/
テンプレってさ、回りが着てるから自分もただ着てるだけって感じだよな特に『ナルガ倍加』
それなら>>31みたいに戦い方決めて発掘装備を用いてスキルを付けるやつの方がPSに期待ができる - 66 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:22 ID:Zhib9HiV
テンプレって中学高校の制服みたいだよな - 67 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:23 ID:Db+92v4C
校長はいずこ？ - 68 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:23 ID:qE6+bb9/
テンプレじゃないからって見下すのは間違いだし、人と同じ装備しか着れないくせに威張るなよと - 69 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:26 ID:z79mCiOA
>>62自分は
右ラーとかだと必須スキルがないと考えてシミュレートしてもあなたのように受け入れられる人も入ればシミュレートしてもスキルが微妙だとあまりいい顔をされない人もいる。
で、特に右ラーはいい顔をしない方が多いからできるだけ良いのを用意した方がよいのでは。
と言いたかったのですが。。。なんか効率厨みたいな発言でしたのは反省します - 70 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:26 ID:Zhib9HiV
>>67
あくまで制服みたいだという例えというかそんなんであって…
校長で思い出したが最近家の近くの小学校の校長が麻薬所持でタイーホされた…
結局装備は十人十色で似通ってたり同じプレイヤーもいるし違うプレイヤーもいる
皆違って皆いい
ただしスキル無しチーズキメラと弓ラギア以外の一式、お前らはダメだ - 71 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:29 ID:z79mCiOA
>>64自分は右ラーではシミュレート装備で行っています。
中途半端に見た目に拘って乙したら非常に申し訳無いですからね。
別に自分は棚上げになんかしてません、他人に要求するならまず自分から、の精神なので - 72 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:31 ID:roLHuxeO
発掘一式のダブル抜刀がシャガル部屋来たんで珍しいから連れてったんだけど、上手いとか通り越して不思議な動きをしてた。
いつの間にか頭にいてアカンと思った頃には既にいない。
聞いてみたらヘイト読みとの事。
やっぱ拘る余裕がある奴は普段からやってる事の時点でやばい - 73 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:36 ID:z79mCiOA
>>69誤字やらミスが多いですね。ごめんなさい - 74 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 21:47 ID:/2oIbniH
俺は居合込みのW抜刀やってるがひたすら頭を狙ってる
ヘイト？知らん、ひたすら攻撃してれば良かろうなのな - 75 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 22:09 ID:ItnIE5Ab
武器 発掘>生産(一部例外あり)
防具 生産>発掘
↑普通に考えてこれは間違いないと思うのだが。
刀匠だって発掘より普通にリベ胴使った方がスロも使えるし、胴系統倍加で実質2スロ分。
おまで刀匠3付けるよりリベ胴+胴系統倍加のがお得よね。
スナイプでスロ付き刀匠3いろんなパターンでゲットしたが、全く使わん。
普通に○属性攻撃13とかのが使う。 - 76 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 23:27 ID:r10OoJjr
誰がテンプレじゃないから見下したんだよ 自分で組んだところでテンプレ以下になってたら意味ねーだろうが
回避だの最優先に付ける以前にもっと出来ることがあるだろと
コンセプト上抜刀減気外さずにシミュっても案の定>>31の条件でも真打抜刀改心居合が出たし
スタンを狙う立ち回りでも火力が桁違いになるから圧倒的にこっちが使いやすくねーか
お守りについてるからと思考停止で回避つけずリベ胴使ったらそりゃこうなりますよね - 77 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 23:37 ID:z79mCiOA
>>31は>>48みりゃ分かるが俺TUEEハンマー使う奴YOEEEと武器disりながら自己満してるような性格地雷やし気にせんでええやろ
自分がハンマー使えないからってハンマー使う奴を馬鹿にしたのはハンマーメインじゃないがさすがにいらっときたわ - 78 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-10 23:39 ID:IDgA5iy4
でも>>31をリベ胴にして、居合4のを腕にするだけでやはり1スロ分ショボくなるのが一目瞭然。
さらに胴系統倍加を付けて、おまを変えると(どーゆーおまに変えるかはスキルによるが)…としていくと>>31のがショボいのがさらに浮き彫りになるよね。
回避性能も余裕で付けれるぞ。 - 79 名前：リオソウル◆DsNQVt5Ui3 投稿日：2014-05-11 02:26 ID:qA4jw0Br
太刀汎用装備
武器スロ3発掘刀匠込
頭 キリン(発掘でも、但しUはだめ)
体 発掘キリンs3刀匠込み
腕 発掘キリン
腰 倍加
足or発掘キリン
これでFFVIのトラ○○テ○○に近くなる。すいません、データ3回位寝ぼけて初期化しとるんで今のところスキル検証不可… - 80 名前：リオソウル◆DsNQVt5Ui3 投稿日：2014-05-11 02:29 ID:qA4jw0Br
連レスすいません。
一応ほとんど発掘で色ピンクで近くなる…
>>75 ナナ=フレアを越える発掘ガンスはありますかね…無いならそれに頼るしかry - 81 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 02:57 ID:XtLBEuv0
>>80
砲撃レベル3の通常とかゴミだから
ガンランスは発掘の砲撃レベル5以外は全てゴミ - 82 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 03:02 ID:XtLBEuv0
リベ胴使うなら他も発掘リベでいいな
リベ一式になるし - 83 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 03:08 ID:CEXi64fW
生産リベ胴クッソださいからそこまできたら発掘リベ胴使いたい - 84 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 03:12 ID:l7wWtbHv
>>80
攻撃力 483 LV4
会心率 0%
属性値 火340
切れ味 匠白60
スロット 3
砲撃 拡散4
のシルバールークなら、持ってるが··· - 85 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 03:15 ID:XtLBEuv0
>>83
しかし生産と違ってスロは無い…！ - 86 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 08:50 ID:ZzmY4yI/
個人的な話かもしれませんが、発掘防具は空きスロのみor固定珠のみなので、
スキル構成を試行錯誤する楽しみが少ない、という考えもあるかと思います
それはさておき、私も>>75の方と同意見ですが、
そもそも発掘の刀匠真珠が前提の装備ばかり紹介されてます
発掘武器のない棍・チャアクだとそういった発掘防具は組めないですよね
ガンナーの発掘防具もここまで誰も触れていませんし･･･
結局、発掘防具は見た目重視でスキルはそれなりということではないでしょうか？
耐性や防御力の底上げのために部分的に利用するならともかく、
発掘一式では生産と比較してやや劣る面があるのは確かです - 87 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 10:06 ID:z79mCiOA
>>61の自分もそうだけどにやたら自分は棚上げだーとか勝手に解釈して反論?して
>>71って言ったら黙り混むのかよ
確かに発掘一式は生産一式の大半より優秀だし居合とか固有が魅力なのは確かだが
それでも生産一式<発掘一式<テンプレがほとんどなんだよなあ
ガンナーなんか潔癖とかあるけど発掘一式だと悲惨なことになるからのう・・・
もう少し発掘防具は強くしてもいいのよ?
武器?知らん( - 88 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 10:10 ID:XtLBEuv0
終わったことをまた蒸し返すな - 89 名前：5月11日夜6時に来て 投稿日：2014-05-11 10:23 ID:48jc/PjB
5月11日夜6時USJイベクエある人集まれ - 90 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 10:24 ID:48jc/PjB
場所は
達人
キリンパスワード 1234 - 91 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 10:26 ID:XtLBEuv0
装備に関して他人に要求してる時点で効率厨だろ
真打に居合術【力】？十分戦力として扱える
>>31みたいに自分の戦い方を考えて決めて組んだ装備にケチ付けるなら、自分の思い通りの装備を押し付けて無理やり着替えさせればいい
そんなことした所で性格地雷を通り越してただの自己チューだ
他人に要求するならまず自分から？
お前は最近クソスレ立ててた自分以上に強い装備用意しろ君か？ - 92 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 10:40 ID:XiDwLFBb
>>31は新しい戦い方を考えようの一種なんじゃないかなと
確かに集中と抜刀技が入ってない発動スキル構成だが「ギルドクエストに連れていっても全く使えない」っていう訳ではない
考えている以上はそれなりの腕もあるだろうし、たとえスキルがテンプレに劣りがちでも腕はテンプレ着てるプレイヤーより上の可能性もある
考えて狩りをする楽しみがダメってならもうNPCとクエストやってればいいよ
モンハン4のオンラインにNPCは居ないけど - 93 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 10:45 ID:4YvTCqkT
確かにテンプレ便利だけどさ自分なりに模索して装備着てる人を見下したらそいつがある意味ＮＰＣだよな
楽しみを忘れたらただモンスター狩るだけのオブジェクトと言うかコンピューターと言うか - 94 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 10:48 ID:gZYVMAUf
>>91
十分戦力になるかどうかは置いといて、リベ胴絡ませる構成の方が増設の余地があるよね。
やはりそういう意味では生産より劣っているのは確かかと。
あれが来て追い出すとか戦力外とかそーゆー話ではなくて、発掘一式が生産を絡ませる構成より劣っている、それだけの話。
PSで補うとかも、そんな話はしてなくて、とにかく純粋に装備の性能の話。
おまがないとかの理由でその時点での最強になり得ることはあるとは思うが、発掘一式は繋ぎレベル止まり、もしくは妥協点。 - 95 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 10:50 ID:FuUe9ceD
だから装備を要求したら効率厨だって
そうやってリベ胴を押し付けて何が楽しいの？ - 96 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 10:54 ID:XxdJLO/r
>>95
使えと言ってるわけではないぞ。
劣っている、ただそれだけだ。 - 97 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 10:59 ID:z79mCiOA
そもそも>>31はディアテンプレどころかpsまで見下してる奴なのだがそれは・・・
そんな奴が自分は見た目拘りたいから抜刀技より回避性能つけたいなんて失笑もんですわ - 98 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:01 ID:FuUe9ceD
押し付けてるからずっとリベ胴リベ胴言ってるんだろ - 99 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:02 ID:FuUe9ceD
>>97
そもそもギルクエで死なれるのは迷惑メールだからな - 100 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:03 ID:FuUe9ceD
迷惑だからな の予測変換ミス - 101 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:06 ID:z79mCiOA
>>91右ラーで見た目優先させてスキルが微妙な防具で来るなと
部屋に入ったら行くまではそいつのスキルでしか判断できないのに
そこで必須スキルが欠けてたらどう思うよってこと
どんな戦法かもわからないのに、抜刀メインのくせに抜刀技を入れないとか - 102 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:06 ID:XxdJLO/r
>>98
それは被害妄想だ。
オンなんてほとんどしないから誰が何着てても別に構わん。
他のやつがどーゆーつもりで発言してるかまでは知らんが、少なくともオレは性能の話しかしてない。
退室させるだのPS次第だのは『人による』に尽きるから何を言っても仕方ないからな。 - 103 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:11 ID:nQt++Fuz
神お守りと武器さえあれば集中抜刀【技】真打回避性能が出来るという
人の装備に難癖つけるやつは放っておけばいい
多分こいつらは部屋主やってなくても横槍を入れる地雷だ - 104 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:13 ID:z79mCiOA
>>99性能つけないとギルクエですぐ乙るような腕ならなおさら見た目よりスキルに拘ってくれと
誰だって乙るときがあるのは分かるがそういうのは性能とかで回避できる場面では大概ない
気絶だったりおき攻めだったり他人タゲだったりetc - 105 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:22 ID:l7wWtbHv
モンハンの楽しみ方は人それぞれだとは思うんだが···
個人的な装備(スキル構成)の楽しみ方
STEP1)一通り全武器を試用し、自分が扱いやすい武器を模索する
STEP2)武器が決まったら、その武器に見合うスキル・対モンス用スキルを模索する
STEP3)スキル構成を調整し、見た目の糞ダサさからの脱却を試みる
だいたいこんな流れでやってる。
私は糞ダセェ見た目に耐えれんorz
さて、他の方々はどうなんやろ？ - 106 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:31 ID:FuUe9ceD
そもそもこのスレは一式は地雷って言われて建てられたスレでスレタイだろ
だから比較対象はテンプレではなく生産一式と発掘一式の二つ
であって、真打＋居合術は生産一式に出来ないからどう考えても発掘が上
お前らは比較対象を間違ってるんだ - 107 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:38 ID:Iy2bU6w5
だろうなスレタイ的に - 108 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:48 ID:gZYVMAUf
>>105
オレもクソダサい見た目が嫌で仕方ない。
だからオンはほとんどしないんだ。
たまにサクサクしたいときにやむなくガチ装備でやるぐらい。
オンで手抜き装備で行くのは部屋の人に失礼な気がしてな。
他人の力を借りる以上はこっちも最大限の力を出せるようにと。
だいたい今年入ってのオンの頻度は2～3週に1時間程だがな
。 - 109 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:51 ID:r10OoJjr
>>106
そもそも居合自体がそこまで強くない上に真打＋居合術だけを持ち出して発掘一式＞生産一式も暴論なんですけど
このスレって混合装備を基準に生産一式が許されるかを問うスレが他にあり、生産一式には否定的な意見も少なくなかったのを踏まえて「なら」と問うて建ってるんだから
こちらも混合装備と発掘一式を比べられるのは妥当なんじゃないですか
優先順位からおかしい>>31じゃ発掘一式は生産（混合）以下と言う>>28に対する反論としては全く届いてないじゃないですか - 110 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:07 ID:FuUe9ceD
>>1の構成も出来ないし複合スキル＋複合スキルが生産一式で出るものは1つも無いし生産一式が発掘一式に劣ってるのは揺るがない事実
弓ラギアは別格だがな
そもそも生産一式と発掘一式の比較でテンプレ云々とか言ってるお前らが“根本的に間違い”であってだな… - 111 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:11 ID:yVJR4WDv
>>31の真打＋居合の発掘一式を超える大剣にぴったりの生産一式装備を教えてください - 112 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:19 ID:r10OoJjr
こんなの当たり前だけど刀匠武器なら無いです、終了
じゃあ逆に生産一式に勝って実になる事を教えてもらえませんか 混合から見ればどっちもアウトでFAなんじゃないですか？？ - 113 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:19 ID:z79mCiOA
このスレが立てられたのは
生産一式はテンプレやキメラに比べほとんど弱い
→だから一式は糞(ラギアやゾディ除く)
→じゃあ真打とかがそこそこ発動する発掘一式は許されるのか?
って経緯なのに発掘一式を越える生産一式教えろとかもうね、アスペかなにか? - 114 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:22 ID:2SGMhqGo
あまり重要ではないが防具の防御力頑張ればフル強化で合わせて620になるしな
俺は向こうの巨大掲示板の方で発掘一式OKの募集やってるがここの奴等みたいにそれこそFの求人区みたいなギスギスしてピリピリした空気にはならん
そんな中でギルクエやったって全然楽しくない - 115 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:24 ID:2SGMhqGo
>>113
無駄なスキルがあるじゃん寒さ無効とか
無駄なスキル無しで複合スキル＋複合スキルが出来るから発掘一式は強い
例えばだが最近流行りのエクスゼロ一式エスカドラ一式大剣と>>31の発掘一式大剣どっちが強いかは一目瞭然だろ？ - 116 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:28 ID:g0idwOeP
>>111
ないよ
そもそも発掘一式だと良スキル4つ＋おま
基本的にスロおま含めても良スキル2~3＋ゴミスキル1~2＋マイナスがせいぜいの生産一式で張り合おうとするのが無茶な件
ｔｋ生産一式に負けてたら俺たちは何のために毎日防具掘り続けてるのかと - 117 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:29 ID:APb/mIl2
>>113の様に器の小さいやつは一死した奴にすら暴言吐くんだろうな
楽しむことを忘れたらこうも人間が終わってしまうのか…ゲームごときで
スキル無しとかあからさまにスキル構成が変な奴は要りませんは共通概念としてもだ、そんな器の小さい事をやるならフレンドとだけ遊べばいい - 118 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:30 ID:z79mCiOA
>>115・・・文をよく読んでくれ
別に一言もラギアやゾディ以外の一式擁護してないしテンプレやキメラに寒さ無効とかついてるっていいたいのか?
もしキメラをチーズキメラと捉えたらそれは自分の言葉不足でした
なんか文をよく読まずに変なこじつけで否定するやつ大杉 - 119 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:30 ID:APb/mIl2
>>116
俺たちが掘ってるのは防具ではなく武器だ！
防具を掘る人もいるかもしれないけど - 120 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:30 ID:R0KPn6Ah
発掘一式は結局生産劣化装備にしかならないけど最低限の性能はあるから
別におkだと俺は思うんだけど
許さない人もいるんだろな。 - 121 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:33 ID:APb/mIl2
ただキメラと書くだけもね
ガチのシミュレートキメラもあるわけだし
スキル無しチーズキメラとか色々書き方あったのではないかと - 122 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:34 ID:APb/mIl2
>>120
このスレは生産一式と発掘一式の比較だから言うけど生産一式より上だからね
あくまで生産一式 - 123 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:37 ID:DPy4b2YY
生産と生産一式を勘違いしてる人多いな
生産と発掘一式の比較 じゃなくて 生産一式と発掘一式の比較 だからな？ - 124 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:44 ID:z79mCiOA
よく分からなくなって来たから確認したいのだが
このスレは
生産一式<ガチシミュレートキメラという事と
生産一式<発掘一式って事から
なら 生産一式よりも強い発掘一式は
生産一式では弾かれガチシミュレートキメラやテンプレが要求される右ラーとかで
発掘一式を着ても許されるのか?
ってスレじゃあないのか?別に集会場程度は生産一式でもウェルカムやけど
そこらへんハッキリさせないと泥沼化しそうだが - 125 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:50 ID:R0KPn6Ah
なんで生産一式と発掘一式の比較なん - 126 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:54 ID:oRIhKztf
オレが思うに能力の比較ではないと思うぞ。
生産一式<発掘一式<ガチキメラ
以上が概ねの現状として、生産一式は退室要求されてりするけど生産一式よりは強くガチキメラよりはショボい発掘一式なら大丈夫？って話だろ。
まぁもっと言えば人によるってのは間違いないだろうから、全体的にどーゆー傾向かってことだと思うのだが。 - 127 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:54 ID:DPy4b2YY
>>125
誰かが一式装備は全てゴミ、ガチシミュレートキメラ装備しか認めない的な発言をしたからこのスレが始まった
まずここが第一段階
そして>>124このスレは
「生産一式＜発掘一式＜ガチシミュレートキメラ」という事
で>>1は生産一式と発掘一式の比較としてあのスレタイを設けた - 128 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 12:56 ID:r10OoJjr
急に何言い出してるんだこいつら
伸びる前のスレの流れ見れば生産は混合装備としか読み取れないだろうが
俺が思うに
スキルを考えるときに真っ先に優先するほど、装備の条件が足りなくてもリベ倍で再現しようとする程>>31が魅力的なスキル構成だと思うなら胸張ってればいいんですよ
でも発掘防具の性質ありきでスキル選んでたとしたら引け目にもなるよね - 129 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:09 ID:DPy4b2YY
>>128はアホか？>>1とスレタイ見ろ
なら発掘防具一式は良いのか、否か
1 名前：名無しさん 投稿日：2014-02-11 18:01 ID:BdjkimmU
二ヶ月かけて発掘アークシリーズ見た目違い、防御力最高値を厳選して
真打、回避術、砥石高速が出来たんだが、発掘の見た目一式は良いのか？
なら発掘防具一式は良いのか だ
発掘の見た目一式は良いのか？だ
どう見ても生産一式と比べてるって読み取れるだろ - 130 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:18 ID:obywqPCS
｜
発 ｜ ガ
掘 ｜ チ
｜ キ
一 ｜ メ
式 ｜ ラ
｜
↑
ここまでは出れるけーどー
これ以上は出ないシーステムー
だけどふとしたー 拍子などに出れることあるよねー - 131 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:19 ID:R0KPn6Ah
人にアホって言いだしたら終わりだし
そう読み取れるとも思わない - 132 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:19 ID:obywqPCS
スペースは消えるのかorz - 133 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:22 ID:z79mCiOA
>>129煽り無しで聞きたいのだが生産一式なんて一言もでてないのに
>>1やスレタイのどこを見てそう判断したんだ?
自分は>>124でいったように解釈したが - 134 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:24 ID:r10OoJjr
>>129
えぇ・・・（ドン引き）
>>1は生産一式に比べて相対的に優れてるかを聞きたくてこんなスレ建てたの？
先に言われてしまってどうしようもないが俺の解釈は>>126と同じだは
退室促されるような生産一式以下の否という回答を受けることを想定してるようにはとても見えない
ガチキメラ勢が是を出すか微妙だからこんなスレタイになってるんだろ - 135 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:26 ID:7HqQGfad
>>129
>>1の結論は>>3で出てる - 136 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:28 ID:DPy4b2YY
>>1は、なら発掘防具一式はって言ってる
つまり一式がゴミガチシミュレートせいに言われて発掘一式を引き合いに出してるんだろ
なぜそれが読み取れない - 137 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:32 ID:l7wWtbHv
スレタイから察するに
ガチ生産+発掘キメラ＞ガチ生産キメラ＞発掘一式＞＞＞生産一式＞＞＞＞＞＞スキル無しor無駄スキルキメラ
部屋主として、どこまでウェルカム出来る？
発掘一式はウェルカム出来る？
って、事でしょ？
比較どうのじゃなくさ。 - 138 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:35 ID:R0KPn6Ah
ならの前には何がつくの？ - 139 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:35 ID:IZ4s4tSP
真打 攻撃力大、キレ味レベル＋1
回避術 回避性能＋2 飛び距離up
砥石高速化
んまあ、飛び距離以外は役に立つスキルだよね
ゆうたは真打ちってのに憧れているからね
この前真打ちついた意味のわからんスキル構成に
『しんだついてないのはかす』
って言われたからね - 140 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:36 ID:XTAki35T
>>136
生産一式だと退室させられる、『なら発掘一式なら』どうなるの？退室させられるの？ってことだろ。
何故わからないんだ。 - 141 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:41 ID:+mr93fv1
>>139
回避術=回避性能1+旧体術
旧体術=新体術-飛距離
(旧体術=3G仕様体術、新体術=4仕様体術) - 142 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:42 ID:z79mCiOA
>>136の2行目を誰か訳してくれ
ノムリッシュで訳したら
第十四不確定理論によれば一式がゴミストレートランゲージシミュレート・シャング＝リ＝ラせいに言われて発掘一式をフェニックス＝引き合いに出してるんだろうか………否、違う
うむ、わからん - 143 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:47 ID:/Q3lR+T9
>>142
一式は全てゴミとガチシミュレート勢に言われた
だから>>1は自分が作った複合スキル組み合わせた発掘一式ならゴミじゃないんだよな？と言ってる
ノムリッシュとか知らんが単にお前の脳は理解力が無いだけ - 144 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:51 ID:z79mCiOA
一式がゴミ(と)ガチシミュレートせい(勢)に言われた、か、
さすがに濁点とか抜かれてもわからん。理解力より国語力の問題だろこれは - 145 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:56 ID:/Q3lR+T9
106 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 11:31 ID:FuUe9ceD
そもそもこのスレは一式は地雷って言われて建てられたスレでスレタイだろ
まずこの段階でこのスレが出来た経緯が説明されてる
ここを読んでなくスレが出来た経緯を理解していないから>>142なんだろ
理解力も国語力も無いのはお前らでお前らがやってることは自己矛盾だ - 146 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 13:57 ID:OAi6M9tN
>>143
むしろ生産一式と比較してるとか言ってるのはもはやお前だけだぞ。 - 147 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:01 ID:DIkCqw4p
そもそも比較してるのは>>1だからな？
全ての始まりは>>1だぞ - 148 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:08 ID:Lout6Uwk
一式は地雷と言われた→発掘一式も地雷？→例えば>>1だと地雷？ってスレだろ。
まず比較しようとするところがそもそも主旨とずれてるのがわかるか？
仮に比較するスレだったとしても、生産一式と比較して、生産一式より優れてるとされたとして、ショボいもんと比べて優れてても当然なわけで。
それで発掘一式が優秀だという証明にはならんのだよ。
理解出来るか？ - 149 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:17 ID:z79mCiOA
A,B,Cをそれぞれガチキメラ、生産一式、発掘一式として
AとBを比較した場合BはAに比べかなり劣っている(A>>>>Bぐらい)
そしてBとCを比較したときBはCに劣っている(C>>Bぐらい)
じゃあAとBの比較の対象BをCに置き換えたときの>はどれくらいでそれは許される程度かってことだろうに - 150 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:20 ID:DIkCqw4p
主旨とずれてるじゃなくて>>1が生産一式がダメと言われ、なら発掘一式なら良いのか？
って題でスレを建ててる
仮にじゃなくて一式同士で>>1はダメなのか否か比べてる
生産一式がダメなら発掘一式は良いのか？が主旨 - 151 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:23 ID:/Q3lR+T9
強い弱いじゃなくて良いか悪いかが論点 - 152 名前：smooooch・∀・ 投稿日：2014-05-11 14:24 ID:DQ5ZM9zh
生産一式と比較できるってことは使えないこと前提じゃん。
発掘一式って有りか無しか聞いてるだけだろ。
あと発掘一式はスロットたくさんだし最低限のスキルはつけられるんだから使えないわけないじゃん。
理解力のないクズニートゆうたが沸いてるなここ。
kbtitで大剣でも担いでるんだろうか。 - 153 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:29 ID:z79mCiOA
>>152その最低限すらつけてないような発掘一式がいたからこんなに荒れたんだよなあ・・・ - 154 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:31 ID:l7wWtbHv
生産一式お断りって言ってる奴らは、
厳選した発掘一式なら、どうすんの？
生産一式vs発掘一式で比較して
じゃなく
単に発掘一式はウェルカム出来るor出来ない、どっち？
って、事でしょ。
比較してくれとは、書いてないだろうに··· - 155 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:32 ID:/Q3lR+T9
>>153
良いか悪いかが主旨なのに、最低限とか主旨と論点ずらしたからこうなったんだろ - 156 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:34 ID:DIkCqw4p
良いけど最低限のスキル付けてね
で終わったことを変に煽るから… - 157 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:35 ID:C+H7T3Dh
じゃあ君の言葉を使って説明してみよう。
BとCに置き換えて>の数がどのくらいなら許されるかってことは、AとBの間にあるCがどのくらい程度の位置なら許されるかってことに等しいのはわかるか？
そのCの位置によって地雷かどうか、退室を促されるかどうかがある種決まるわけだ。
その地雷だのと判断する位置は人それぞれで違うだろうが、Cは概ねの地雷認定ラインよりA寄り？B寄り？って話。
だから位置を決めるための物差しとして、比較を使うケースはあるかもしれんが、そもそも比較をする主旨ではないと思うぞ。
多かれ少なかれ捉え方の差はあるかもしれんが、スレの論点(？)についてレスした人は概ねこのような捉え方をしてるみたいだ。
多数派が常に正しいわけでもないし、真意は>>1のみぞ知る状態故に、この見解が正しいことは証明出来ない。
でも普通に文章を読み解くと、これが順当な発想であるとは思うぞ。 - 158 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:40 ID:/Q3lR+T9
どっち寄りとかじゃなくて答えは良いか悪いかの二つだ - 159 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:41 ID:ARtqzOjD
>>158
A寄り→いい
B寄り→悪い
ということだ。 - 160 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:51 ID:lGP0618d
クシャナアンク 発掘クシャナ居合+4 発掘クシャナ腕居合+4 発掘クシャナ腰居合+4 クシャナペイル
お守り
抜刀会心3
回避性能9
スロ3
武器スロ3
スキル集中抜刀術【技】居合術【力】回避性能1
必須スキルあればいいなら生産＋発掘クシャナの一式始めるわ - 161 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 14:54 ID:/Q3lR+T9
良いけどやっぱ必須スキルは付けとかないとダメだよな - 162 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 15:07 ID:VMEmutav
いまきたさんぎょう - 163 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 15:08 ID:/Q3lR+T9
>>162
発掘一式装備
必須スキル付けなさい
そしたら許す - 164 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 16:29 ID:Fxk9X7wy
有りw
複合スキル2のスキル1と考えたら
5スキル付けれるし（勿論スキルの内容は重要だけども）
ガンナーなら防御力あぷにもつながるw
生産との組み合わせならなおいいと言う感じですかな。
結局ぶきにもよるのかな？
ランス、ガンスは発掘一式は考えにくい気がw - 165 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-11 17:06 ID:VI6N1OmD
盾持ち…！！ - 166 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-12 16:38 ID:Fxk9X7wy
盾持ちに真打or回避術➕ガ性2や砲マ
が組みにくいって事ですw
言い出したらキリなのか（笑） - 167 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-12 17:31 ID:KwDO+wjp
ランスガンランスは発掘防具で遊びにくいな… - 168 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-12 17:38 ID:0nVG55eT
手持ちに第２スキル砲術10スロット3があるからシミュレートしてみた
武器スロ回避術5
剣士発掘防具頭 盾持+2
剣士発掘防具胴 盾持+4
剣士発掘防具腕 盾持+4
剣士発掘防具腰 回避術+4
アークＳグリーヴ
お守り砲術:10 スロ
スキル
盾使い
軽業師
砲術マスター
脚が微妙に違うが発掘アーク/フィリア混ぜて遊べるで！小野田君！ - 169 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-12 17:39 ID:KwDO+wjp
マジかよwwwwwwww - 170 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-12 17:42 ID:0nVG55eT
切れ味考慮すると砲撃Lv4のスシローにランクダウンは避けられないが… - 171 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-12 18:04 ID:KwDO+wjp
複合スキルを解体して考えても
ガード強化
スタミナ急速
回避性能1
体術
砲術マスター
見た感じは強そうだな
肝心のガンランスは発掘でプリンセスバーストが見た目的に合うんかな - 172 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-12 18:10 ID:/4z/U21E
発掘防具ガンランスの時代が来る…！？ - 173 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-12 18:13 ID:8xLzixAv
こない - 174 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-12 18:29 ID:/4z/U21E
ランスならお守りを切れ味5スロ3に変えたらあの装備のまま砲術マスターが業物になる
回避性能1だが試してみようかな - 175 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-12 19:15 ID:gCfw1HzT
ネタにしては豪華なスキルラインナップ
身内や自分部屋主でやる分にはいいだろ。エクスゼロゆうたとかより期待度大 - 176 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-21 18:30 ID:bi6jqL8x
発掘防具は耐性や最終防御力が高いから良いのだけど・・・
耐性・防御力が低い→防御低いから地雷認定
耐性・防御力が高い→被弾前提だから地雷認定
・・・この矛盾どうにかならんのか？ - 177 名前：名無しさん 投稿日：2014-05-27 15:08 ID:tjeJQcDi
フルフルU見た目違い一式で麻痺双剣罠師で右ラージャンは地雷かな？
耐震罠師舞踏家高速砥石なんだけどさ
他に麻痺双剣やエアリアルがいたら率先して氷に替えるんだけど……
罠師は他にいなかったら必ず付けるけどさ！
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