無知なサポに告ぐ。

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|更新日時2014-11-03 21:28|

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1 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 12:41 ID:/4G/oMdn
・飯有種有
貫通2：攻撃超＞攻撃大＝攻撃中＝攻撃小
貫通3：攻撃超＞攻撃大＝攻撃中＞攻撃小
攻撃大は不要で、攻撃中または攻撃小で良い。

・飯無種有＆飯無種無
貫通2：攻撃超＝攻撃大＞攻撃中＝攻撃小
貫通3：攻撃超＝攻撃大＞攻撃中＝攻撃小
攻撃超は不要で、攻撃大で良い。
攻撃中は不要で攻撃小で良い

ギガロアのスキル指定

A 貫通強化フルチャ反動軽減弱点特効ボマー
B 貫通強化フルチャ反動軽減弱点特効攻撃力up小
C 貫通強化フルチャ反動軽減攻撃力up中
Ｄ貫通強化フルチャ反動軽減攻撃up小ボマー

弱特が有効なモンスでさぽのみ爆弾ならＢが一番火力は出ます
全員爆弾ならＡ=Ｂ>Ｃ=Ｄ

弱特が有効なモンス、ドスラン、らー、ブラキ

ティガ系ならどれでもいけますが安定した火力順は
罠2の場合はＤ>Ａ>Ｃ=Ｂ
罠3の場合はＣ>Ｂ>Ａ=Ｂ
ティガは体力も多く栗距離エイムの問題により、ボマーによる固定ダメ>>弾ダメ強化、になります
栗距離もエイムもできていれば余り問題はない

ジンオウガ系バサル系はサポのみ爆弾の場合、Ｂ=Ｃ>Ｄ=Ａ
全員爆弾の場合Ｄ>Ａ>Ｃ=Ｂ
2 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 12:47 ID:QTLrqz14
こんなの常識だろwwと思ってPT募集板みたら
ラージャンに攻撃中募集してるのが速攻いてワロタ（笑）
3 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 12:50 ID:cGm7eJ08
常識知らずが多く、適正スキルで入室したが
火力不足で退室を促されたので載せました。
4 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:05 ID:RnhAtt9O
何で反動軽減つけてるの？何でギガロアなの？
この御守りスナイプして発掘ヘビィ掘り当ててこの装備で良いじゃん

頭 112 レウスＳヘルム
胴 65 ゾディアスレジスト
腕 70 ガンナー発掘防具腕潔癖+4
腰 65 クシャナアドミ
脚 70 ガンナー発掘防具脚潔癖+4
護石　装填数:4 攻撃:14 スロ3
装飾品攻撃珠【２】* 1 装填珠【３】* 1 貫通珠【１】* 2 貫通珠【３】* 2

攻撃【大】、貫通強化、舞闘家、装填数UP
5 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:10 ID:cGm7eJ08
文脈の流れでハメ前提の話をしてることすら
わからないの？
6 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:11 ID:RnhAtt9O
ハメだろうと反動軽減必要なゴミヘビィは使わないです(笑)
7 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:16 ID:cGm7eJ08
>>4ハメだろうと

ハメでそのスキル構成がゴミですが？
8 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:18 ID:sIEDfKYH
>>7
4は文字は書けるけど読めないというかわいそうな人です
生暖かい目で見守って下さい
9 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:18 ID:RnhAtt9O
反動軽減要らないと空いたスロとか利用して火力を盛れる

そもそも発掘ヘビィにギガロアより貫通３を素で多く詰めれて、スロ３でブレ無く反動もリロードも安定した拡張性が高いのが出るのに何で使わないんだ？wwwwwwwwww
10 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:21 ID:RnhAtt9O
反動軽減とか無駄なスキル付けてる方がゴミ
ハメヘビィは全員しゃがむの？しゃがまないなら舞闘家を付けれよ、ゴールにいる敵と戦ってんの？
11 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:25 ID:mtRaITxL
装填数:4 攻撃:14 スロ3ってあるの？
12 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:27 ID:RnhAtt9O
>>11
存在するよ、確率にしておおよそ1/20000
13 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:29 ID:cGm7eJ08
>>9
貫通2、3をしゃがめるのはギガロアのみ。
旅団ポイントの絡みで貫通2を調合してまでハメる
のはコストパフォーマンスが悪い。
貫通3は5HITフルに通して初めて最大火力。

報酬の絡みで2頭クエが主流。

立ちヘビィなら強いのはわかりますが、
ハメ前提ですのでw
14 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:32 ID:d8Qf20aS
ID:RnhAtt9Oは言い方が遠回しだから悪い。
つかそんなことでいちいちスレ立てるな。
ハメ考察スレあるだろ
15 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:34 ID:RnhAtt9O
装填4じゃなくて装填3だった、だからこうなるな

頭 112 レウスＳヘルム
胴 65 ゾディアスレジスト
腕 70 ガンナー発掘防具腕潔癖+4
腰 65 ガンナー胴系統倍化腰
脚 62 アークレギンス
護石装填数:3 攻撃:14 スロ3
装飾品攻撃珠【２】* 1 貫通珠【３】* 2
胴貫通珠【１】* 1
16 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:34 ID:xd2UBqsN
>>11出ないよ100％よくある釣りだからここで改造だ～って騒いだらバカっぽい
17 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:35 ID:hCo8SsGL
そりゃ立ち前提なら、発掘ヘビィが最強なのはわかるけどね。
そもそもハメの話しなのに、装填数とか地雷ですか?

ハメのスキル構成わからないなら口出すなよw まあ釣りだろうけど
18 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:39 ID:RnhAtt9O
ぶっちゃけリミカ立ち＞しゃがみ
二頭まぁ右ラーだろうが、それでしゃがむとか正気の沙汰じゃない
サポのフリして肥やし玉で合流させてしゃがみヘビィ全員を潰した経験あるしな
19 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:40 ID:RnhAtt9O
>>17
DPSって解る？坊や
21 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:46 ID:xd2UBqsN
普通言わなくても察しつくでしょ(笑)
22 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:47 ID:RnhAtt9O
しゃがむ＝BCギルクエ上がりか、ゴールテオギルクエ現役の奴
23 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:52 ID:yPT9RN9b
ID:RnhAtt9Oさん、本当に面白いですねw
24 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:55 ID:w+vYG7yy
>>20 募集通りのスキルなのにね
26 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 13:58 ID:RnhAtt9O
>>23
未だに反動軽減とか付けてる奴の方が面白い、バカじゃねぇのって思う
27 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:00 ID:xd2UBqsN
>>25
ノーカンノーカンノーカン
28 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:01 ID:RnhAtt9O
つかお前らいつまで生産武器使うんだ？(笑)
29 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:04 ID:3qUQZHV3
>>26
お前何でそんな必死なの？
30 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:05 ID:RnhAtt9O
>>29
反動軽減なんて不要なスキル付けてる奴を笑ってるだけだが
31 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:06 ID:xd2UBqsN
>>29許してやろうじゃないか・・・寛容な精神で・・！
32 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:06 ID:w+vYG7yy
どうだろー棍とチャックスは生産しかないから生産使い続けるけど……
33 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:10 ID:3qUQZHV3
>>30
お前以外の笑い声が聞こえないんだが。
34 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:11 ID:RnhAtt9O
それにしゃがんでハメレるなら、ガルルガブラキダブル狂竜化が合流した中でやってみてもらいたいがね
35 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:12 ID:RnhAtt9O
>>32
ガンスは全員発掘に乗り換えただろ？それと同じだよ、棍とチャアク以外も
36 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:14 ID:xd2UBqsN
この掲示板のトップにこんな一文がある

荒らしに対して反応しないでください。削除するコメントが増えてしまいます。また、過剰に反応し荒らしを増長しようとした場合は荒らしと同等の規制を行うことがあります。
37 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:18 ID:w4Uje2DK
前にどっかのスレで沸いた｢発掘ヘビィ・装填数不要・手のひら返し・ＤPＳ知らない・改造おま｣の満貫発掘厨と発想が同じだな

同一人物だったりして
38 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:24 ID:WephIlEs
規制されたくない方はこれ以上書き込まないようにお願い致します。。
39 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 14:42 ID:H1vSmbLd
simemasu 満員です。　さっき来ていただいた方すいません
40 名前： 500円玉投稿日：2014-02-28 15:36 ID:/9yxUy2j
サポがハメ手順おかしいのはＷＩＫＩが更新されず古い手順のままで新しい手順を知らないから
サポのヘビィ募集スキルがおかしいのは自分で調べもせず（ダメ計算行わず）に他人のまねしただけだから
もしくはＷＩＫＩのヘビィスキルが古いから

変なヘビィ多いのはサポしたことないorできないのにただ適当にしゃがみ撃ちしてる
しゃがみ専が多く、サポの動きを熟知してないから

一番問題なのはこれでしょ？
41 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 16:19 ID:v1bgS1lv
ラー怒らすゴミサポが多過ぎる
42 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 18:53 ID:/9yxUy2j
ラーは怒になると下半身以外の肉質少し上がるんだっけ？
43 名前：名無しさん投稿日：2014-02-28 19:58 ID:1hqrZwSC
>>42前足のみ硬くなるはず
44 名前：名無しさん投稿日：2014-03-01 12:25 ID:1hqrZwSC
あえてあげてみる。
45 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 10:37 ID:Kaah2398
一時期、ティガに罠３個使う奴は頭悪いみたいな発言があったが、実際２個でやってる人はどうですか？

結局、通常時でも水爆入れる手間がかかるし、初期狂竜化時はヘビィのエイム次第では火力不足に陥る。特に後者はクエスト失敗になる可能性もあります。捕獲失敗の時点で大幅なタイムロスですしね。

そこまでのリスクを考えると罠２回に拘る理由が分からないです。私も３回に戻しましたしね。

こちらの方に書き込む方がいいと思い再度書き込みました。
46 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 14:54 ID:mcct+pdn
罠2つで捕獲失敗になるようなヘビィはいらないです・・・
トラップツール、または罠を貰うのが前提なんて僕には考えられないですね
47 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 15:21 ID:Kaah2398
>>46
もし貴方がサポガンで罠２個でヘビィのエイムミスで失敗したら、その場で解散します？解散の場合、また人を集める時間を考えると逆に効率を悪くするだけだと思いますが、どうでしょう？
48 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 15:31 ID:Kaah2398
>>46
貴方がサポガンで罠２回パターンの時、ヘビィのエイムミスで失敗したらどうします？そのたびに解散してたら、逆に効率悪くしてると思うんですがね。

もし二重投稿してたらすいません、、。
49 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 16:34 ID:mcct+pdn
問題のある人だけ退室してもらいますよ。もちろん全員論外なヘビィなら解散します
効率云々より楽しくないんですよね
2つでいいのに3つも使うなんてバカみたいじゃないですか
なのでヘビィとして参加するとしても3つ罠をつかう部屋には絶対入りません
ってのは僕の拘りですし、他のサポに強要するつもりはないですよ
50 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 16:52 ID:Kaah2398
>>49
それって誰が撃ててないのか認識出来るものなんですかね？それが証明出来ないと言われた方も納得できないんじゃないかな？
51 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 17:37 ID:mcct+pdn
誰が撃ててないのかくらいサポやりながらでも分かりますよ
というかそれが分からないならサポとして不十分です
それに指摘されても納得せず言い訳して居座るヘビィなんてその時点でダメですよね向上心の欠片もない
ちなみにしゃがみ位置はもちろん、しゃがみ直すタイミングとかでも割と判断できます
あとラーに貫通2を40発使う人もいるんですよね
ティガのように頭がよく動いてhit数の稼ぎにくいタフなモンスには貫通2を残しておくべきなのに有効だからとラーに使ってしまう人
これは本当にもったいないんですよ。確かにラーにはLv2が有効ですが3でも足ります
こういう使う弾の配分を考えてないヘビィがクソって言われるんです
まぁエイムしっかりしてればティガにLv3でも足りますが安定させるという意味では
ちなみにブラキやバサルにはよほど小さいサイズでもない限り貫通3を撃った方がいいです

色々書いてますが>>50さんに直接言いがかりをつけてる訳でもなければ、誰かと言い争いしたいわけでもなく、ただよりよいハメができるようになればと思ってるだけなので勘違いしないでくださいね
意志疎通の難しいネットの世界ですから・・・
52 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 18:11 ID:avHVLIwk
確かに、大抵分かりますね。

あと、時々他の人は2コロリンでしゃがんでる所を1コロリンでしゃがんでる人
いるけど、蹴ったら後ろ行くね。

あと、貫通UP、攻撃小、反動、弱点とかいるんだけど何なの？
あれでハメ成立しますか？
53 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 18:22 ID:IBs1Ldue
>>52
そのスキル構成にフルチャは入って無かったのか？
だとしたら...ゴミだw
54 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 18:30 ID:BrMhqkd5
ヘビィ使ってるのから見ると圧倒的にヘビィの方がハメ理解してないのが多いよね。平気で回避1でしゃがむのはマジで頭おかしいからな。そんなのも結構いる。

サポで分かってないのは失敗したときの注意とか募集の書き込みでだいたい分かる
55 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 18:31 ID:Kaah2398
>>51

いろいろ意見ありがとうございます。とあるスレで罠３回使うサポガンはゴミ扱いする人が居て、少し気になっていたものなので。私も回りを気にせず自分のやり方でやって行きます。

ここまで付き合って貰ってすいませんでした。後ブラキにも貫通３の方が効果あるのは知りませんでした。参考になりました。
56 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 19:19 ID:o65u1984
募集する時に必ず記載するべき項目

・敵モンスター
・入手武器、防具
・エリア配置(1322みたいな感じでもいいから…)
・ヘビィの火力指定
・ハメの手順
・部屋詳細

記載するべき項目

・お宝エリアはどうするか
・(レベリングの場合)配布の有無

個人的にこんな感じ
57 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 19:48 ID:491HK1tF
ハメで変なスキル指定してるところにここのURLを貼ってやりたい
58 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 19:51 ID:AG5NVLAM
バサルの頭通して火力不足になるアホが多くてお宝に移行したでござる
59 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 20:49 ID:UOUsZJPV
これは…勉強になり過ぎる(ToT)
MH4からのデビューなんで最近肉質や各弾の性質を
学び始めたにわかですが、モンスごとに個別に見て
るより分かり易い。
変なハメ部屋は勿論、気付けば他人の揚げ足取りや
武器&おま自慢で本質からズレる駄スレにURLを(ry
60 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 20:56 ID:UOUsZJPV
連投すみませんがモンスごとに有効な弾種や通す角度の
理想形をメジャーなモンスだけでもまとめて教えて頂け
れば…
色々と過去ログや肉質スレで確認しながら工夫してますが
正解なのかなかなか自信が持てず…若輩の為に優しい先輩が
いらしたらお願いします。
ハメは最終形だと思いますが普通にリミカ運用でも立ち回り
を少しでもよくしたいと思ってます♪
61 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 21:10 ID:i2zcy9ZI
にわかサポでしたが、勉強になりました！
62 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 21:41 ID:dq/+xsKJ
>>58
バサル原種も亜種も
ーーー【頭ー腹ー腹】ー尻尾（【】はクリ距離）
みたいな感じでエイムしてたんだが違うのか？
63 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 21:46 ID:AG5NVLAM
>>62
腹じゃなくて背中に抜けやすい
64 名前：名無しさん投稿日：2014-03-20 21:52 ID:dq/+xsKJ
>>63
なるほど
まあ自分がやる時は射線上に腹が入るようにエイムしているからいいや
頭に当たったり当たらなかったりだけど
65 名前：名無しさん投稿日：2014-03-21 04:19 ID:d8P/+Ls9
どのギルクエも弱特・小で十分！弾レベ２とか３とかも気にしすぎ
（飯種爆弾なしラー余裕・その他はサポのみ爆弾で）
あとはサポだと罠やら状態異常のタイミングをずらせたり爆弾盛れるようになる
ヘビィはもっと簡単！クリ距離保ってモンス全体を通せる

ようはＰＳだよねぇ＾ｐ＾

私がいい部屋と思うのは
ラーを飯種爆弾なしで2罠前に倒してしまうPTですよね
結果事態は失敗だけど繰り返しさえしなければ
いいPTになったぁー思えます！
66 名前：名無しさん投稿日：2014-03-21 04:30 ID:Vx1Z9ypU
とりあえず攻撃小ボマー最強伝説ってことでいいんだろ？な？
67 名前：名無しさん投稿日：2014-03-21 04:35 ID:d8P/+Ls9
>>66
爆弾なし部屋だと最弱伝説ありえるで＼(^o^)／
68 名前：名無しさん投稿日：2014-03-21 13:29 ID:S8wB/0q0
バサル原or亜は擬態爆弾、睡眠爆破、睡眠、全部無しで余裕です
ちなみに中ロア×3ならシビレ麻痺落としで終わります
69 名前：名無しさん投稿日：2014-03-21 15:19 ID:DHLH/7WG
>>65
全員ちゃんとしてるのならLv2も3気にしなくてすみますよね
そういう調整は一人でもできてれば安定するので自分だけやればいいのですが♪
70 名前：名無しさん投稿日：2014-03-21 15:32 ID:EtDuQXPh
ハメに使っているのですが
武器　ライトボウガン
防具　スカルフェイス
　　　アーティアS
グラビドS
胴系統倍加
　　　胴系統倍加
　耐性
火15 水-7　雷1 氷8　龍7
スキル
反動軽減+2
連発数+1
ボマー
罠師
装慎数+1
どうでしょうか…
71 名前：名無しさん投稿日：2014-03-21 16:09 ID:d8P/+Ls9
>>70
大神ケ島すかねー？多分

よろしいんではないかと思いますがー
72 名前：名無しさん投稿日：2014-03-21 16:35 ID:rOjvmtXT
ラーラーで超剛カオスで貫通2を調合して馬鹿みたいに撃ってたら、あっという間に無くなったでござる。
73 名前：名無しさん投稿日：2014-03-21 16:37 ID:EtDuQXPh
>>71
はい、大神ケ島です
良かったです…
最近変えたもので不安だったので
74 名前：名無しさん投稿日：2014-03-21 16:40 ID:w+vYG7yy
2頭クエでカオスは、弾コスト高すぎて使えないな……
配信で弾素材辺りが改善されればカオスも使えそうだけど
75 名前：名無しさん投稿日：2014-03-22 10:07 ID:avHVLIwk
>>70
神ヶ島では連発1はいらない

リミッタ解除して拡散、麻痺、留弾、睡眠弾回し撃ちするだろ

スキルは状態異常+2、装填数UP、反動+2、罠師でリミッタ解除すれば十分。
76 名前：名無しさん投稿日：2014-03-28 04:06 ID:EjgGFAev
クック亜ラーのハメについて質問です。
飯あり種ありギガロアテンプレ＋攻撃中
という前提で、
ラージャンは何の問題もなく捕獲できるのですが、
クック亜種の方がが安定しません。

・爆弾でひるむ時とそうでないときがある
・音で怯まなかった時シビレ罠の際に向きが変わってしまう
・クックに貫通3はそもそも火力不足

辺りが問題なのだと思いますが、
よい拘束手順のアドバイスを
いただけたらと思います。
77 名前：クゥ投稿日：2014-03-28 12:06 ID:aflaFcOK
>>76　さんへ
手元に46のクックしかなく、100と同一条件ではありませんが状態耐性が少し変わる程度です
やりかたは色々あるので複数出しますね。

①
睡眠→爆弾おき→三倍ダメを捨ててサポが麻痺弾を当てつつ起爆→麻痺→落とし穴→麻痺→罠捕獲

②
睡眠→爆弾おき→落とし穴設置後、離れたことを確認して起爆してもらう→麻痺→罠捕獲

③ツールを誰かにもらう
睡眠→爆弾おき→三倍ダメを捨ててシビレ設置後、離れたことを確認して起爆してもらう→麻痺→落とし穴→麻痺→罠捕獲

※
無理に睡眠三倍ダメや不安定な音怯みを狙わなければ、拘束はいくらでも伸ばせるかと思います。

ヘビーの変更可能点、
①貫通3無理なら、ラーを爆弾おいてでもラーを貫通3で処理する。
②これは前提を覆すのであまり勧められませんが、募集メンバーを高火力な属性弾＋貫通2撃てる発掘メンバーを募集する。
78 名前： 76 投稿日：2014-03-28 12:53 ID:09n+6Xu1
クゥさんへ
募集中掲示板拝見して、いつも参加したいなーと
思ってましたw

とてもわかりやすい解説ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
クック系のハメをやっている部屋に
入ったことなかったので、
自分であれこれ試行錯誤してました…

今度、機会があったらご一緒させてください(^-^)
79 名前：名無しさん投稿日：2014-03-28 13:20 ID:QCNNhER/
イャンクック系は開幕音爆弾で怒り状態にしてから睡眠→シビレ罠→麻痺→落とし穴
これで募集しているのを見たことがあります。

うる覚えなので間違っていれば、ごめんなさい(*_ _)
80 名前：名無しさん投稿日：2014-03-28 13:38 ID:XTAki35T
テスト
81 名前： 76 投稿日：2014-03-28 18:19 ID:09n+6Xu1
>>79 さん
暴れられて上手く睡眠とれなそうな時は
音爆弾効果ありそうですねー
82 名前：名無しさん投稿日：2014-03-28 18:22 ID:aqpn/xSa
ここの募集もテキトーにしゃがむだけの
不勉強なへべぇが多くて萎えた
ティガラーでティガが捕獲ラインに達しないとか笑えない
野良でもキッズが混じらなければいけるのにさ

>>58
わかる
それに最近お宝募集が増えたなと感じる
83 名前：名無しさん投稿日：2014-03-28 18:23 ID:aqpn/xSa
ここの募集もテキトーにしゃがむだけの
不勉強なへべぇが多くて萎えた
ティガラーでティガが捕獲ラインに達しないとか笑えない
野良でもキッズが混じらなければいけるのにさ

>>58
わかる
それに最近お宝募集が増えたなと感じる
84 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 02:03 ID:tCHB+jXm
当方、非ハメでhr999ですが、ハメカス鬼威惨達にお聞きたい事があります。

集会所クエでへビィハメで結晶集めするときってテンプレギガロア以外許されないのでしょうか？

と言うのも適当に入った部屋がホスト神ヶ島の狂演怒涛ハメ部屋だったみたいで、フルチャ攻撃中ギガロアを要求されたのですが、ギガロアセットなんてとっくに消しちゃったので発掘セットに着替えたら憎々しげに
「2人でも3分のところに半端に火力盛られても安定しない」
と言われて出て行かれてしまったからです。
(ボードを見た限りでは、ミスがあったのか2人で５針に触りそうになってました)

テンプレギガロアでないとパターンを逸脱してしまう程シビアな物なんでしょうか？
むしろ発掘へビィ集めて拘束の手を一瞬休めて発症させて、起き上がった所を捕獲が最速の気がするんですが…。
参加した人も「変な人だった」と言ってましたが、私にはハメ経験がないため何が正しいのか分かりません。
ハメカス鬼威惨の目線でのご回答、ご意見、何卒よろしくお願い致します。

…というのは建前で、こちとらソロ6分なのに2人掛かりでハメといて3分も安定しないハメカスに見下されたのがムカつくのでこのスレの鬼威惨たちがこのハメカスがカスなだけと扱き下ろしてくれるのも期待してます。
ぷんすこ！
85 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 02:18 ID:tCHB+jXm
あ、一応自分がその時に着替えた装備は
舞踏家、貫通強化、痛撃、ボマー、(痛撃かボマーと攻撃小の互換可)と舞踏家、貫通強化、攻撃大の二つ。
武器は反動やや小貫通353倍率230会心－のでゅえるすたっぶでした。
86 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 02:48 ID:qFXR8f9E
>>84、85
はいはい。文句ばかりのプロハン様は自分で部屋建ててくださいね。これだからプロハン様は面倒なんですよね。人様の部屋に上がり込んでおいて愚直ですからね
87 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 05:37 ID:09n+6Xu1
ハメ部屋の場合、最初から発掘で来る人は
地雷が多いので、ギガロア指定するのです。
一式やスキル無しキメラを警戒するのと同じです。
実際その部屋主はあなたのような地雷を避けることに
成功していますので、この基準は適当かと思われます。
88 名前： 84 投稿日：2014-03-29 07:52 ID:tCHB+jXm
>>86
文の一部だけ見ての煽りは間に合ってます＾＾

>>87
なるほど、今のハメ界隈にはそんな風潮があるんですね。
ついでに幾つかお聞きしたいんですが、なぜその風潮が醸成されるに至ったんでしょうか？
発掘の火力過多が避けられるに至る具体的な流れが良く分からないのですが…。
それとも調合撃ちしないとかエイムずれとかその辺でしょうか？
89 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 08:11 ID:UKogy0m5
>>88
そもそも君がハメ部屋に入らなければ良かったのでは？
90 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 08:24 ID:tCHB+jXm
>>89
んなこた聞いてねっていってんだろ、悪者が欲しいだけならゆうたでも突っついてろ
大体適当に入った野良部屋の出来事だって書いたでしょ？
こんな思いせずにすむようハメ界隈の事情が知りたいんだよ。
91 名前：ゆうくん投稿日：2014-03-29 08:31 ID:rQD1xlCV
ハメ怖すぎ内
俺には無理
92 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 08:33 ID:UKogy0m5
>>90
知りたい事があれば最初から丁寧な文章で聞こうね。
93 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 08:41 ID:RuAIghC/
防御、回避スキルが付いている時点で地雷

ハメ用の発掘装備は
攻撃超＋フルチャ＋弱特＋貫通up
攻撃中＋フルチャ＋無慈悲＋貫通up

これ以外の発掘ヘビィは8割が地雷です
94 名前： HR3、7ハンターが怖い ◆uE23E0Q4h4 投稿日：2014-03-29 09:00 ID:5Bb0//iD
>>84
狂演怒涛って、闘技場のオウガ２のことかしら？『狂潤怒涛？』

移動時間がないので、結晶集めが2分でできるからハメるってやつ？

それともタイムアタックで90秒を切って楽しむ部屋だったのかな？
『闘技大会を好きな装備で戦う』的な。

あとは、大小金冠求めて達成時間の短縮？
（私の持ってるギルカで、最短の勲章全達成は230時間のHR118！わぁお♪）

皆さん目的があってハメという手段を使われているのですから、
『ハメカス』という言葉より、『目的』+『廃人』という表記に
してほしいものでする。　宝玉廃人とか、時間効率廃人とか･･･

目的を持たないカンストプレイヤーは、早めにセカンドを作ったほうが
いいと思うよ？邪魔だし、言い訳になっちゃうしね～♪
お守りも、宝飾品すらない状態で『爆殺厨』に囲まれたら、楽しいよ～
クエストクリアして、手下にしてフレンドチーム作ればいいじゃん♪

と、『消えろ、カス、※※』って入室時に言われる私が言ってみまする～♪
95 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 10:00 ID:89XkGXx0
>>92
ただの煽りに聞きたいことなんざないんで＾＾

>>93
なるほど、ギガロアより火力あれば良いわけじゃなく、界隈では発掘にも一定の規格みたいなのがあるって事ですね。
てことはこれまさか舞踏家も防御スキル扱いですかね？

>>94
「狂潤怒涛」
今まで普通に見間違えてましたがこれです。
ホストの目的は(おそらく)結晶の効率的収集。
にも関わらず頑なに2人で行って5分掛ける理由がここまでご意見いただいてもやはり思い至らず、参加した人をして「変な人」呼ばわりされる彼に限っては、狭量ないわゆるハメカスでいい気がしてきました。
96 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 10:18 ID:STcHV7GM
発掘じゃ貫通2撃てないしね。
って俺も昔言われたな
ハメしたいならお守り良いの見つけて
攻撃大ギガロアでも作れば文句言われない

でも集会所クエならハメじゃなくてもね。集会所なら俺はゴルルナでハンマー担ぐから笑
97 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 10:27 ID:vS5NBEhh
>>96
飯ありじゃ攻撃大も中も小も変わらないし、飯なしでも攻撃大作るくらいなら小弱作る方がいい希ガス
98 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 10:42 ID:qFXR8f9E
どんな部屋主だろうが部屋主のルール従えない人は地雷に代わりない。
99 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 11:40 ID:gSepSAlR
攻撃超、フルチャ、弱点特攻、貫通強化、ボマーのカオスで入ったら弾かれたわ。

貫通2調合撃ちってあかんの？
100 名前： Mysterio◆wYC8XIkK3c 投稿日：2014-03-29 12:32 ID:yZX4FqKN
他人の装備の対応弾種見れないのが問題なのかと

ギガロアなら見た目でもう分かるけども
発掘は見た目で判別が付かない

そこに加えてハメと言われても分からない地雷ヘビィが適当な装備で入る事も
結局快適にやるには発掘は疑わないと寄生野郎とかの侵入を許すのよ
嘘付くやつもいるしね

だからギガロアでちゃんとした装備を見せろと皆言いたいのかと

俺こんな凄い装備だよ
と言いたいのは分かるがまず落ち着いて下さいな
貴方と似たような見た目の地雷が沢山潜んでいるのですよ。皆疑心暗鬼なのよ
101 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 12:32 ID:STcHV7GM
>>97
あらそれは失礼。
ちなみに攻撃小弱点も作ってあるから

ただ攻撃中以上ギガロア募集の人が多いから、文句言われたくないなら攻撃大作れば良いって書いただけ。84にね。
102 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 12:35 ID:Z9t6UQ1y
狂瀾怒濤は2罠師近接2耳栓超カオスで飯なし40〜60秒ほどで回せる
手順はふたてに別れてシビレ狂竜落としで捕獲
サポガン＆ギガロアで過剰拘束する必要はない
103 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 16:33 ID:ApNv63Df
>>101
入室時に攻撃が小か無しは子供が多いから弾いてる
「火力募集なので退室願います」で問題無し

ハメでカオスは中剛以上なら様子見するが大丈夫な気ガス
104 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 16:38 ID:vS5NBEhh
>>103
それってテンプレ＋小ってことだよね?
テンプレ＋小弱とかテンプレ＋小ボマーを弾くのは流石に無知すぎるからないと思うが
105 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 17:09 ID:ApNv63Df
>>104
ラー2なら攻撃無のテンプレ3つのみでもいいけど
単に子供を弾くのに中以上が便利なだけ
連日部屋作ってるけど中以上で組んでる子供ってホントに少ない
106 名前： 84 投稿日：2014-03-29 18:24 ID:4iDAOxp0
>>100
ハメ界隈の事情や考え方について、非常に参考になりました。
思ったよりも工業的っていうか軍隊みたいな思想で選んでるんですね。
107 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 18:38 ID:4iDAOxp0
連レス失礼
>>101
経験豊富な鬼威惨、ありがとうございます。
積極的にハメに関わる事はないと思うけどこれを期にギガロアセットも作り直そうと思います。
舞踏家で。
108 名前：名無しさん投稿日：2014-03-29 19:38 ID:7VK1lddH
強烈な皮肉だね～
まあいいけどさ
109 名前： 84 投稿日：2014-03-30 02:18 ID:4iDAOxp0
すいません、最後に細かい訂正だけ
デュエルスタッブの装填数333です。リミカ装填うｐで464。
しゃがみ時とリミカ時を混同して書いてました。

>>108
これもで素直に感謝してるつもりなんだよなぁ…
ハメに使えるほど強力な物は出来なかったけど、ギガロアに舞踏家重かったからフルチャにしてみたら意外と使用感変わらなくて、色々新発見。
関係ないけど、たまにハメっぽい装備で普通の部屋来て、うわぁ…思わせておいて普通に上手いへビィいるの思い出しました。
110 名前：名無しさん投稿日：2014-03-30 10:26 ID:LNNViRx9
スキル別に見る火力ヘビィの特徴（ギガロアの場合）
①テンプレ＋小弱↑
栗距離、エイムについてキチンと理解しており、サポの罠残し等の事態にも平然と対応する
なお左モンスによって小ボマー等にも着替える模様
②テンプレ＋弱ボマーor小ボマー↑
基本的な性質は①と同じ。ただボマーが付けているのは自身のエイムに対する自信のなさの表れ。謙虚とも言える
なおサポのみ爆弾の場合は渋々小弱↑に着替える模様
③テンプレ＋大or超
弾ダメージの算出方を知らず、攻撃力が高ければいいと思っている。基本的に栗距離、エイムは大丈夫だが、サポの罠残し等の事態に慌てることが多い
なおブラキラーやラー2頭にも大or超でやってきて小弱を見下してしまう模様
④テンプレ＋中orテンプレ＋弱特のみ
ハメを覚えて粋がっているが、栗距離、エイムともにゴミのゆうた
周りがしゃがむまでウロウロしているか、他の人としゃがむ位置が違っても気にしない
あっ、ラーに1コロリンの位置でしゃがまないでください。あと何でサポに当て(ry
掲示板の募集文なんて部屋検索の部分しか読まずにどの部屋にも同じ装備で自信満々にやってきて、指定スキルと違うことを指摘してもごねる
テンプレ＋中の装備以外の装備を作ろうとも考えない究極の思考停止

まあ、俺の偏見が入りまくってるだろうから異論は認める
だがテンプレ＋中、てめーはダメだ
111 名前： Mysterio◆wYC8XIkK3c 投稿日：2014-03-30 10:44 ID:nxIRbD9K
>>106
うーん(；－ω－)
私もそこまでハメ熟練者じゃないので本当の熟練者さん達ほど語れる訳では有りません
なのでそこまでの考えではありませんよ
しかしながら他のスレでも結構議論されていますが、特にレベルが高いギルクエでのゆうたの寄生は特に多く、勿論レベルが高いほどそれをやられると迷惑なのは皆さんお分かりかと思います

一人くらいいても、、、
と寛容な方もいますが、その辺は上で議論された通りサポガン役の負担へと繋がります

なのでやはり皆さんピリピリしてしまうのかと

見た目で判別が付かないとなれば疑心暗鬼は当然です。それ程皆さんいたい
112 名前： Mysterio◆wYC8XIkK3c 投稿日：2014-03-30 10:49 ID:nxIRbD9K
すまん切れた

皆さん痛い人には何回か遭遇してるからなのだと思います。
軍隊的というより、野良でやるための心得みたいなものかな？私的には

私がサポガンやる時は一応ハメ部屋ですと言い、一応ハメ手順は簡易に説明したりしてます
それて「？」みたいに帰ってくる感じならお断りしてますね

長文マジレス失敬
113 名前：名無しさん投稿日：2014-03-31 06:50 ID:NAsNMQij
偉そうにしてるサポ多いけど所詮

『クエスト配布屋』

あんなの一時間なんて絶対無理

ただ止まっている敵にﾋﾞｼｭﾝﾋﾞｼｭﾝ打ってるだけで5回もやれば飽きる

クエスト5戦配布以下の条件でしかやらないね

何を勘違いしてるんだか偉そうにしてるサポは

黙ってクエスト配布してればいいんだよ

自分もレベル上げや御守りや武器貰ってんだからさ
114 名前：名無しさん投稿日：2014-03-31 07:50 ID:qFXR8f9E
>>113
クエスト乞食の分際で偉そうな事言わないで貰えませんか？
115 名前：名無しさん投稿日：2014-04-03 00:04 ID:4iDAOxp0
いやでも、サポも大概でしょ？
捕獲玉投げる前に爆殺なんてまだ良いほうで、適切な条件で募集も出来ないアホとか最悪84のケースみたいなのが野良に潜んでるから巻き込まれると誰も得しない。
サポ出来ないなら変わりますよ＾＾なんて言われたら立つ瀬ない事を自覚しようぜ、サポが一番偉いと思ってる奴は。
116 名前：名無しさん投稿日：2014-04-03 00:28 ID:4iDAOxp0
あ、あと今日また変な部屋つけた。
ご苦労2頭ハメて結晶と栄光集めるって言われたんだけど、同種2頭って結晶1頭分しか出なかったはずなのでどう言う事かと思って参加してみたんですが、サポが小型に小突かれて終了。
部屋に戻った後、「雑魚くらい追い払って」って言って出て行っちゃいました。
それで疑問に思ったんだけど、ブラキご苦労やご苦労右ラーに比べてご苦労2頭ハメて美味しい所ってなんですか？
あと雑魚肥やすのって火力の仕事なんですかね？
117 名前：名無しさん投稿日：2014-04-03 02:55 ID:J7uFjuvT
>>113
俺はサポートするときクエスト配布なんかしない、クレクレいても無視
自分がやるクエストは全て自作で1313+レベル100しかやらないからレベリングの恩恵もない
お守りや武器の報酬はお互い様
失敗しても気にしないけど明らかに火力不足なら解散
大体お前みたいなタイプが火力出せずに足引っ張って失敗(自覚なし)→サポートに文句→スレを荒らす、というパターン
自覚しようぜ？www
118 名前：名無しさん投稿日：2014-04-14 17:26 ID:Bz7PPgaL
スレチかもしれませんがバサルを睡眠無しでシビレ罠から始める時ってヘビィはいつから撃ち始めるのがいいんでしょうか？
119 名前：名無しさん投稿日：2014-04-14 18:26 ID:jQNHBJI3
サポの奴らに聞きたいんだが
２ラーをハメる時でもオウガ砲担いじゃ駄目なのか？
攻撃超貫通強化痛撃フルチャだとラーには火力出ると思うんだよ
120 名前：クゥ投稿日：2014-04-17 06:19 ID:aflaFcOK
>>118
その手順の部屋主に聞いたほうがいいと思います。
自分は睡眠からのバサルしか遭遇したことがなく、一般的に睡眠からが多くシビレからやる部屋は多くないのでわないかと思います。

>>119
ただ単に火力という観点で考えるとオウガの方が確実にいいと思いますが、
いくつかデメリットといいますか扱いにくい点もあるかと存じます。

今回は3人ともオウガ砲で爆弾なし撃ちっぱなしという想定でギガロアと比較してお話しさせて頂きます。
①
調合が必要な可能性がある、コストは安いと思いますので、いちいち調合が
気にならなければ問題なし(ギガロアは調合なし)
②
クリティカルによるダメージのブレがある(ギガロアはクリティカルなし)
シビレ麻痺シビレなどの捕獲の際は、毎回のブレが少ないほうがサポはしやすいかと思います
③
一般的にオウガ砲が主流でなく、強さ認知されてないことが多いため口論になる可能性もあり

【結論】　→　２ラーをハメる時でもオウガ砲担いじゃ駄目なのか？
どこのスレでもたぶん同じことが書かれてると思いますが、スレ主に従いましょう。
オウガ勝手に担いでいくと嫌なら参加していただかなくて結構や自分で建てればと
言われるのが、オチかと思います。
ギガロアのみの指定で、発掘で調合しますからと言って入るのと同じことかと思います。
121 名前：名無しさん投稿日：2014-04-17 08:09 ID:IcOYbYmu
クリティカル確率が貫通２の４hitする確率と大差なければ問題ないような気がするけど
下手するとクリ確率が偏って罠が残る可能性も出てくるから嫌がる人は嫌がるんじゃないかな
実際やったわけじゃないからわからんけど、一回募集してみるのも面白そうだね
122 名前：名無しさん投稿日：2014-04-17 13:46 ID:W+Qh0soe
>>117
お前すげーな。自作で1313とか探索1000回して一回しか出たことないわ。

もしかして全部って登録できるギルクエ10個全部？
それならマジですげーわ。コツ教えてくれ。あのゴリラ左にしかこねぇ。
123 名前：名無しさん投稿日：2014-04-17 15:44 ID:AAcJHVtD
右ラーかラーラーに使いたいんですが、この二つならどっちが強いですか？

1貫通強化、反動軽減、弱点、フルチャ、攻撃UP大

2貫通強化、反動軽減、フルチャ、攻撃UP超

どっちもギガロアです。
124 名前：名無しさん投稿日：2014-04-17 16:11 ID:GTcd37Ta
１

弱特ないとね。。。
125 名前：クゥ投稿日：2014-04-17 17:03 ID:aflaFcOK
>>123
どのくらいの違いがあるかなどは下のツールを使用すると具多的にわかっていいと
思いますので、お時間があり、ｐｃなどの環境でしたらご使用をお勧めします。
http://ichikuro.com/neta/mh4damage_bowgun.html

自分も１が来てくれた方が安心しますね
126 名前：名無しさん投稿日：2014-04-17 17:49 ID:DUQQXPNt
なるほど！ありがとうございます。
1で組みます。
127 名前：名無しさん投稿日：2014-04-20 15:55 ID:vmjn5iXo
>>120
なるほどありがとうございます
128 名前：名無しさん投稿日：2014-08-13 16:52 ID:Iy7JxdEl
お
129 名前：情趣用品投稿日：2014-11-03 21:28 ID:chYdHpTI
就小说艺术的角度而言,这篇帖子不算太成功,但它的实验意义却远远大于成功本身。
情趣用品 http://www.338c.com/woman.html

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