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• 1 名前： 名無しさん 投稿日：2014-02-23 14:51 ID:uyQxgz8B
  1位 ライトボウガン サポしとけ 邪魔
  2位 ランス＆ガンランス 抜刀するな 邪魔
  3位チャージアックス 生産武器とかいう産廃使うな 頭にはりつくな、スタンとれ 邪魔
• 201 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-06 15:50 ID:TFzWuA95
  >>200
  通常弾強化・挑戦者+2・攻撃力UP中・回避性能+1
  通常弾LV2速射のみで立ち回りました。
  どなたかライトで団長クエ好タイムよろしくです。
• 202 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-06 16:05 ID:WrUfYrQN
  出来れば装備、おまプリーズ。
  スレチだったらすいません。
• 203 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-06 16:13 ID:TFzWuA95
  >>202
  頭：スタールーク
  胴：ジンオウS
  腕：スタールーク
  腰：胴倍化
  脚：グリード
  お守り：闘魂3攻撃13S2
  ジンオウガに挑戦者が死にスキルですが、
  TA意識せず、普段の格好を流用しております。
• 204 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-06 16:17 ID:S8++6v6f
  火力盛った大剣で5針だったけどな
  名誉のためにいっておきまーす☆
• 205 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-06 16:18 ID:aCiST8uA
  >>203
  やはり神おまか…
  あざーす。
• 206 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-06 16:19 ID:wvRWJBd+
  >>201
  さんくす
  
  ちな煙玉使いました？
• 207 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-06 16:28 ID:TFzWuA95
  >>206
  煙玉使用しております。
  アイテムの使いやすさもライトの良い所ですね。
• 208 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-06 16:28 ID:OmBmTJQv
  >>204
  どんだけ〜
• 209 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-06 17:15 ID:wvRWJBd+
  >>207
  なる
  
  つまりオトモラージャン使えばもっと早く…あ、おれのPSじゃ無理だったわ
• 210 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-11 18:17 ID:fKwdVc7t
  ソロ限定で他武器と比べて火力がないってことなら笛だな
  移動がぶっちぎり早いから立ち回りは困らないけど
  瞬間火力が一番高いのってチャアクじゃなかった？
  まぁどうでもいいか
• 211 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-11 18:34 ID:sOiU/Gb6
  火力ライトは普通に強いぞ
  馬鹿じゃネーの
• 212 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-11 19:18 ID:078/wTHG
  生産ではよくわからんが、5針は出せないと遅いんでないのか？
  まともな火力あれば9分ぐらいでは終わるだろ？
• 213 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-11 22:29 ID:jQNHBJI3
  生産片手ソロけむり有り猫無しアイテム使用有り
  水爆で一乙したけど14分でした
  片手の十八番はアイテムだから…
• 214 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-11 23:33 ID:j4fdbgyK
  そうか、じゃあ片手は火力ないってことだな。
• 215 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-11 23:48 ID:eTY1MUEa
  僕　闘魂3s3で
  切れ味+1　バイドク　耐震　挑戦者+2で団長楽々0乙早クリアしたよ！
  ちな武器はヤマタ
  頭ゴアs
  体ユクモ
  腕ゴアs
  腰クシャ
  脚ゾディ
  
  まあスレチだが、、、。
  でも生産武器でも(ヤマタだが)団長は結構楽にクリアできるねぇ
  火力スキルが挑戦者+2しか無いからある意味スレチでは無いと思う
  
  火力スキル無し生産(キティ弓・ヤマタを除く)で団長0乙早クリアした人
  装備教えてくれ！
• 216 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-12 00:43 ID:QCNNhER/
  生産0乙クリアは別にけっこう誰でも出来ると思うのだが。
  てか実際初見で生産武器+一式で0乙クリアだったし。
  村終わらせてから集会所するから何も持ってなかったからな。
  村クエ出すためにキークエ+PS不足につきとりあえずの上位装備の素材集めはやらざるを得んかったが。
  とりあえず何分かかったがわからんと何とも言えんと思うぞ。
  ちなみに初見のときはジャギィS一式+パラコイルドサーベルだったな。
• 217 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-12 09:15 ID:krrevjd5
  >>215
  意気揚々と書こうとしたのに先回りすんなｗ
  キティ弓ディスんなよ。強いよ
• 218 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-12 10:07 ID:3H1hNpbS
  普通に考えてヤマタとキティ弓は強いから省いたんだろ。
• 219 名前： 名無しさん 投稿日：2014-06-13 08:08 ID:T79Ar/WJ
  火力ライト、弱くはないけど他武器より火力あるかと聞かれたらちょっとなぁ
• 220 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-01 00:11 ID:kw1DTA/Y
  火力ライトはやっぱ弱いよ。
  どう足掻いてもヘビィには勝てない。
  色々試してみたけどね。
  連発+1しないとヘビィでいい、
  連発+1すると火力が上がるように見えて、実際は立ち回りでのDPSが下がるまである。
  パーティならサポしつつ、拘束時に高いDPS出せるっていう点で需要があるかもね。
  
  あとは回避+3で片手並みに手数出せるランスは弱くないし、
  ガンスも味方に砲撃を当てないなら強いよ。
  チャアクも安定してスタン取ってくれるし、全然戦力になる。
  
  だから個人的には
  1位ライトボウガン
  2位ランス(回避+3除く)
  3位双剣(発掘麻痺除く)
  かな。
  
  4Gで回避+3ランスのバグまがいは修正されるだろうし、
  ちょっとはテコ入れしてやらないとダメだと思う。
  双剣は色々酷い。せめてデフォ業物復活、一部技のヒットストップ軽減くらいしないと。
  ライトは全体的に反動軽くするとかリミカ強化するとか出来ないのかな。
• 221 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-01 00:18 ID:LXJiPvSf
  >>220
  じゃあ片手もだな。
  TA動画では片手>ﾇﾇだったりﾇﾇ>片手だったりで、だいたい同じようなタイムだからな。
• 222 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-01 00:18 ID:yXY/GdkF
  古スレ探してわざわざこんな真面目な風に書いて上げてるんだもんなぁ…
  本当に気持ち悪いと思えるようになってきたわ
• 223 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-01 08:16 ID:kw1DTA/Y
  片手が双剣と火力が変わらないのは確かだけど、
  本来なら双剣の方が火力がないとおかしいんだよ。
  片手の汎用性考えたら。
  
  双剣は抜刀時アイテム使用とか、段差ジャンプとか出来ない上に
  モーションは隙があるものが結構あったり、ゲージ管理必要だったりするのに、
  それでも片手と火力が一緒ってのは、哀しいよね。
• 224 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-01 11:21 ID:Z6BSpH28
  ライトボーガンの烈日なんですけども
  
  ロングバレル+挑戦者２+通常弾ＵＰって火力ライトの部類に入るかな・・・。
  メインは通常２の連射するとして・・・。
• 225 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-01 12:58 ID:B7DmBcI5
  >>224
  ボウガンな、ボウガン
  
  弾強化と挑戦者２だけなら微妙かな、他のスキル次第だけど
  
  モンスによっては素直に攻撃超(おまキツいなら大)と弾強化、つくなら潔癖盛った方が強いこともあるしね
• 226 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-01 16:42 ID:kw1DTA/Y
  速射が狙いやすいであろうご苦労でライトの火力検証
  基本的に通常弾2のみ使用、ヘビィは通常2が尽きたら通常3を使用。
  アイテムは痺れ罠のみで、遭遇時に使用。
  
  ギルクエレベル43
  倍率210会心20%発掘ライトスロ3
  見切り+2
  通常弾強化
  フルチャージ
  攻撃力up小
  弱特
  猫飯射撃術
  6分24秒
  
  ギルクエレベル46
  倍率220会心10%キティ砲
  見切り+2
  通常弾強化
  舞踏家
  弱特
  猫飯射撃術
  4分54秒
  
  おまはどちらも痛撃+4達人+14スロなし
  
  ライトは攻撃力up小があるので、実質倍率220。
  つまり発掘ライトの方が会心10%分火力が高いことになる。
  けれども結果は見ての通りキティ砲の圧勝。
  やっぱライトはヘビィに火力では勝てない。
  
  とはいえキティ砲が強すぎるだけで、結果としては悪くはないとも思ってる。
  どちらにせよ剣士でキティ砲のような0分針はなかなか難しいと思うし、
  パーティなら発掘ライトは毒弾2の速射が出来る上、睡眠弾も撃てるため、
  やっぱ強いんじゃないかとも思い直した。
  さらに言えば、初期倍率200会心20%の発掘ライトが掘れれば、
  強化で倍率230まで上がるため、0分針が狙えるかもしれない。
  
  ちなみに列日は倍率220会心0%でスロも1つ、
  だけど代わりに発掘ライトより通常2の装填数が1多いし、
  火炎弾速射榴弾速射があるため一長一短だと思います。
• 227 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-01 18:48 ID:3zcLVIZF
  >>226
  最初はへぇって思ったけど、よくよく考えると当たり前なんじゃないか？
  そもそも、MHにおいて似た感じの武器種は、お互いをカバーし合う関係にある気がする。
  
  片手剣からガードを捨て、更に隙も増えたが手数は圧倒的に増えた双剣
  弾かれに弱いランスから、機動性を奪った代わりに肉質無視の砲撃を積んだガンランス
  防御要素皆無なスラアクから、威力を下げる代わりにガードやスタン攻撃を手にしたチャクス
  ヘビィの鈍重さを無くし軽快にした代償に威力は落ちたライト
  
  結局の所、PSが上がれば上がる程高火力な方が強くなる。
  だから、腕の立つ>>226が実験した場合、より威力のあるヘビィが圧勝した。
  逆に、ガンナー素人にやらせたら回避の技術も含めライトの方が速いだろう。
  
  …ここまで書いて思ったけど、やっぱり双って弱体化調整されてんのかね…。
• 228 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 00:57 ID:Lyk6cg4O
  自分の場合は1,笛2,ハンマー3,双剣だな。なぜ？って、使用回数一桁だからな。笛なんて0だよ。チャアクは500越えたから、間違いなく自分が使ったら笛より火力出る。
• 229 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 01:14 ID:o65u1984
  >>227
  元が強すぎたからな。
  これだけ弱体化されてなおTAではまだよく上位に食い込んでるし。
• 230 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 08:18 ID:kw1DTA/Y
  ※参考
  
  ギルクエレベル49
  大鬼が島
  
  反動軽減+2
  砲撃マスター
  連発+1
  装填+1
  
  5分41秒
  
  榴弾123　拡散123　睡眠弾2を使用。
  アイテムは痺れ罠と大樽Gのみを使用。
  エリア移動されてしまったので、上手いタイミングで眠らせれば、
  0分針も狙えるんじゃないかと思われる。
  パーティだと頭狙いで競合するものの、三回くらいスタンが取れるので、
  事前に打ち合わせておけば、かなり強いんじゃないかと。
• 231 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 08:31 ID:kw1DTA/Y
  ※参考
  双剣
  
  ギルクエレベル52ご苦労
  レア7発掘双剣匠白60倍率210会心30%雷280
  
  真打
  軽術師
  砥石高速化
  
  5分22秒
  
  アイテムは痺れ罠のみ使用。
  
• 232 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 08:53 ID:kw1DTA/Y
  ※参考
  ランス
  
  ギルクエレベル55ご苦労
  レア7発掘ランス匠白60倍率210会心20%毒200
  
  回避+3
  真打
  弱特
  
  6分33秒
  
  アイテムは痺れ罠のみ使用。
  雷ならもっとタイムが縮まったかもしれない。
  
  色々試してみて、結局は生産と発掘の格差が武器ごとに激しすぎるだけで、
  最高性能に近い武器なら±1分程度の差で収まるのが分かった。
  それでもやっぱキティ砲が強すぎる。
• 233 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 12:48 ID:fouc8Wsb
  何人パーティー想定してるかはわからんけど2人でも3回もスタン取る前に普通にモンスは死んでるであろう件。
• 234 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 12:56 ID:4enfmR8q
  >>232
  キティ砲は性能的に発掘クラスだから仕方ない
• 235 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 13:16 ID:kw1DTA/Y
  いやソロで、5分以内に3回はスタン取れるよ、大鬼が島は。
• 236 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 15:08 ID:Co+I1zRu
  >>235
  いや、そらソロでは取れるだろうけど、>>230の下から2行目はパーティーを想定した話ではないか。
• 237 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 16:08 ID:kw1DTA/Y
  ソロでスタン取れるのにパーティでスタンは取れなくなるの？
  そりゃあタゲの問題で取りにくくなるのは確かだけど、
  ガンナーの視界外でうろうろしてる下手な剣士がパーティにいて突進祭りにならない限り、
  三回くらいのスタンは普通に取れるよ。
  具体的にはご苦労なんかだと遭遇直後に1スタン→罠→2スタン目はほぼ確定。
  それから普通に戦ってるうちに3スタン目、ってな感じかな。
• 238 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 17:25 ID:IxMYNmCI
  そうか、とりあえず>>237がギルクエ経験してないのはよくわかった。
• 239 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 20:08 ID:kw1DTA/Y
  いやギルクエでスタン耐性は上昇しないでしょ。
  データ公開されてなかったと思うし、レベルごとは細かくは知らんが。
  大鬼が島は榴弾速射2発(連発+1)でご苦労に一回目のスタンが取れるよ。
  開幕ダッシュで一番乗りして遭遇時頭に速射→スタン、
  それから痺れ罠を仕掛けてもう一度スタン、ってな感じ。
  パーティだと事前に
  「榴弾撃つのでよろしくお願いします」
  なり言っといた方がいいと思うけども、
  実際いちいち連絡面倒だからオンで大鬼が島は使ってないね。
  というか、大鬼が島に砲術マスター付けてる時点で、
  本来察せないといけないと思うんだけども、それは押し付けがましいのかもしれない。
  
  というか、上で低レべとはいえギルクエで検証してるのに、
  果たしてどうすればギルクエ経験してないことになるのか。
  一応言っとくけど、ほとんどノーダメじゃないと上のタイムは出ないよ。
• 240 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 20:53 ID:aqpfoHkf
  >>239
  上昇するんだなコレが　Lv100では大体どのモンスも1.5倍くらい、一部モンスは2倍になってるんだぜ
  初期耐性値も、耐性上昇値もな
• 241 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 21:26 ID:kw1DTA/Y
  まじか、知らんかった。
  俺が悪い。
• 242 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-02 21:50 ID:kw1DTA/Y
  個人的にはスタン耐性が上がるんなら、
  異常耐性、罠耐性、ひるみ耐性も上がって欲しいな。
  露骨じゃなくてもいいから、Gでハメ対策をしてほしい。
  
  腕のある奴が順当に強い武器を手に入れられる、
  もしくは下手でも腕のある奴に手伝ってもらうことで強い武器を手に入れられる。
  そういうゲームにしてほしい。てかそれが本来あるべき姿じゃないか？
  システムの穴を突く狡い奴が得をするゲームなんて嫌だ。
  ありゃあ改造で動けない敵をリンチして楽しんでるキッズと何も変わらねえ。
• 243 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-03 03:54 ID:6i4LuFgU
  ３位　アホなスレ立てるやつ
  
  
  
  ２位　他人の書き込みに共感せず批判しかしないやつ
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  １位　どちらもにも当てはまる俺
• 244 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-03 06:39 ID:3zcLVIZF
  今更思ったんだけど、>>1のチャクスの所。
  
  "頭に張り付くな、スタンとれ"って無茶言ってないか？ww
• 245 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-04 00:30 ID:U7bMSmZG
  改造武器が最強なだけw
  あとはカスだな
• 246 名前： 名無しさん 投稿日：2014-09-04 03:39 ID:aqpfoHkf
  >>242
  怯み耐性は無いけど、状態異常耐性はｷﾞﾙｸｴも補正かかってるで
  正確には初期耐性は大抵そのまんまなんだが、耐性上昇値がどのモンスも2~3倍になってる
  たとえば一度目のデバフ発生は集会所と同じようにかかるとして、2回目以降のデバフ発生までは集会所よりもかかる感じ(例:村ﾗｰ麻痺耐性200→350→500→650　100ﾗｰ麻痺耐性200→515→830→1145)
  罠耐性に関しては通常クエと同様に発生してるな
• 247 名前： 太刀厨 投稿日：2015-02-05 21:50 ID:r3mFphq0
  太刀が強い　　
  チャックスよりは絶対強い
  
• 248 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 06:05 ID:6pdH5U5d
  ランスで抜刀するな？
  じゃあ寄生してもいいのかよ？
• 249 名前： 名前なし 投稿日：2015-03-31 18:22 ID:CqdSVf7I
  確かにスラアクは爆発がやめてほしいw w
• 250 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-28 16:49 ID:6J1IGGdg
  >>244
  チェルノで眠らせて超高出力で可能だ。が1は大剣使ってそうだから頭に為3しそうでやだ( スタンとれて効率的にも火力的にも超出力のが強いのに