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• 1 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 09:36 ID:YmCeqX6W 編集・削除
  正規内改造クエも出回る中、同時所持不可能になるクエなら改造とすぐわかり、それの出回りを止めるようにすれば正規内改造クエも減り楽しく狩りができると思い建てました
  
  今までに私が確認した同時所持不可能クエ
  先に出回ったのが確認されたクエは　先　と後ろに書いときます
  
  ジンオウガ　ラージャン　片手剣/双剣 　オリＢ頭　1333-　洞丘川 （作：Ｒ）
  ジンオウガ　ラージャン　片手剣/双剣 　オリＥ胴　1333-　洞丘川 （作：Ｒ）
  
  キリン　ラージャン　片手剣/双剣　ドスＡ胴 　4133-　洞川崖傾（作：う）
  キリン　ラージャン　弓 /ボウガン　ドスＡ胴　 4133-　洞川崖傾（作：う）先
  
  ドスラン　ラージャン　大剣/太刀　トライＡ脚 　1212 　蔦丘川崖（作：雫）
  ドスラン　ラージャン　スラッシュアックス　トライＡ腰 1212 　蔦丘川崖（作:雫）
  
  ジンオウガ亜種　ジンオウガ亜種　片手剣/双剣　ドスＡ頭　1313+　洞川傾（作：N）
  ジンオウガ亜種　ジンオウガ亜種　ハンマー/狩猟笛　ドスＢ腰1313+洞川傾（作：N）先
  
  テオテスカトル　スラッシュアックス　トライＢ胴　113 　川崖傾（作：R）
  テオテスカトル　スラッシュアックス　ドスＣ脚　113　 川崖傾（作：R）先
  
  ブラキディオス　ラージャン　片手剣/双剣 オリE腕　2123 　崖川傾　（作：キ）
  ジンオウガ亜種　ラージャン　片手剣/双剣 オリE腕　2123-　崖川傾　（作：キ）多分先
  
  これらのクエはどちらかが正規クエでもう片方は誰かが改造で作った正規内改造クエです
  多分作者様は違いますのでクエ作者様を改造疑いをかけないでください
  
  書き込み用テンプレ
  モンスター名　武器　防具　初期位置と宝　MAP詳細　作者頭文字
  そのクエと同時所持不可のクエ詳細
• 23 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 16:22 ID:dc55QnaJ
  回線不安定了解しました！
  検証よろしくお願いします。
• 24 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 16:26 ID:dLVUI8St
  >>19様こちらサーバーエラーで入れなくなってしまいました
  
  こちらの回線の悪さすみませんでした・・・
  
  検証しますね
• 25 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 16:42 ID:Fkxi1Lct
  >>19の下の方のクエストはかなり前から交換スレで出回ってたからこれが黒確定だとするとかなりやばいのでは？
  私がこのクエを100まで育てた意味がががが…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
• 26 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 16:48 ID:dLVUI8St
  >>25
  どちらかわかりませんが多分前から出回ってる方が白かと思います
• 27 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 16:54 ID:dc55QnaJ
  因みにブラキの方ですが、ファーストキャラの時にフレに貰ったので5・6ヶ月位前には既に存在していたと思います。
• 28 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 16:55 ID:lqgGJEoh
  どちらが早期に出回っていたかはっきりしているクエストは、その旨をトップに書いておけばいいのでは？
  後から出回ったほうはほぼ黒確定、前からあるほうは白の可能性ありって感じで…。
  
  わかったものからどんどん追記していけばより有意義な一覧になると思いますよ。
• 29 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 16:58 ID:dLVUI8St
  >>19様、ジン亜ラーの出現してきた時期分かりますでしょうか？
  
  >>28様、私が分かるのはキリラーのみですが今から付けたします、アドバイスありがとうございます♪
• 30 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 16:58 ID:Fkxi1Lct
  >>28
  どちらが先に出回ってたかを証明することはほぼ不可能ですし先にあったから絶対白だとは必ずしも言えませんからね…
  
  どちらにせよ>>19のわんこの方は100まで育ててかなりの数回してきてただけに泣きたい…
• 31 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 17:06 ID:eHZwIjEA
  結局正規クエも作れるからどうしようもないな
  
  ちなみにエディター本体にデーターがないと検証不可能
  みても数字の羅列だから全くわからないと思うけどね
  
  
• 32 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 17:11 ID:8piEmrkt
  >>30
  「絶対白だとは必ずしも言え」ないのは他人のギルクエ全てに言えることです。
  見破るがない改造ギルクエがあるなかで「少しだけでも」なんて言って正規内改造を弾こうとする人は、ただ安心したいだけなんですよ。
  で、ここを利用するのはほぼそういう人たち。
  証明はできないにしろ、なにかしら理由つけて「たぶん平気」って言ってあげるだけでそういう人たちの安心欲は満たされるんです。
  
  どうしようもないくらい改造が嫌いなら他人とギルクエ交換しようなんて思わない。
  徹底的に改造と距離をおく覚悟を決めた人は、MH4のザルオンラインに繋ぐわけないんです。
• 33 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 17:13 ID:dc55QnaJ
  19です。
  このことが発覚したのは1ヶ月くらい前に、フレが「テッセンのクエいる？」から始まって「届かないよ？作成者は？」「おいらブラキの同じ作成者の持ってた！」
  「まさか…」で、お互いクエスト貼ってMAP確認しました。
  結果同じMAPだからどちらか改造確定だねー！となった次第です。
  
  
• 34 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 17:19 ID:dLVUI8St
  >>19様、どっちが先出回りのクエ何でしょうかね？
  
  ちなみにキリラーは私が交換スレにて交換しましたその人の出に改造認定クエもいくつかありましたので今は少しその方があやしいと思っています
• 35 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 17:25 ID:8piEmrkt
  >>34
  横槍ですが>>27からブラキのほうが先かと。
  それにブラキよりオウガ亜種のほうが人気ありますし、オウガ亜種が改造と見るのが自然かなーと思います。
• 36 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 17:34 ID:dc55QnaJ
  19です。
  正直どちらが先回りかはわかりませんが、ご苦労だと崖エリアには来ませんから、ご苦労の方が怪しいかもですかね？
  
• 37 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 17:38 ID:dLVUI8St
  19様確かにオウガ亜種は崖に来れないので誰かが改造でもっと良いMAPにしたんでしょうね
  まぁ、どちらかわかりませんか
• 38 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 17:43 ID:S1q2Kz08
  >>36
  より都合が良いほうが怪しいとするのはもっともだと思います。
  
  >>37
  改変されてるのは出現モンスターだけでマップ構成は同じですよ。
• 39 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 17:47 ID:dLVUI8St
  >>38様、えーと私が言いたかったのは、オウガが2MAPしか動けず1で合流も無くなり、討伐後オウガを狩れるので良いクエ的な事を書きたかったんです
• 40 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 17:49 ID:iwgi3rrX
  ふむふむ
• 41 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 17:50 ID:S1q2Kz08
  あっ、はい。
  あなたがわかっているなら別にいいですよ。
  「もっと良いMAP」なんて書くから過去の書き込みを覚えていないのかと私が勘違いしただけです。
• 42 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 18:01 ID:vLc+ehZR
  テオ スラアク ドスC脚もかなり初期からあるクエストですね。
  冬には持っていたはずなので。
  
  せっかくの貴重なスラアクギルクエだったのに、グレー判定
  になってからはオンでやれなくなりました。
  
  スレ立てお疲れ様です。
  改造なんて最悪ですね;;;
• 43 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 18:09 ID:dLVUI8St
  42様、という事はドスＣが先出回りでしょうか？
• 44 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 18:22 ID:vLc+ehZR
  残念ながら確証はありません。
  しかしながら、かなり前から所持していたのは確かですね。
  このクエストをよく連戦で募集してた方もいらっしゃいますので、
  思い出深いクエストです。
  
  防具が比較的両方人気な部位と種類なので、なんとも判断つきませんし、
  白だと断定できないのが歯がゆいですね;;
  
  話は変わりますが、ジンオウ亜ラージャンが改造なら激震ですね、
  野良でジンオウ亜種部屋回ったらかなり見かけましたし、
  有名なクエストがまさか…。
• 45 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 18:25 ID:dLVUI8St
  42様
  テオのスラクで良く見かけたのは確かにドスＣでしたね
  
  オウガラークエはそんなに出回って遊ばれているクエでしたらショックがかなりでかいでしょうね
• 46 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 19:14 ID:lve464KR
  こっちのクエが先に出回ったよなどの情報もお願い致します
• 47 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 19:23 ID:ZrUVaobW
  またyassunの自演か
• 48 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 19:30 ID:lve464KR
  >>47さん、yassunとは誰ですか？
• 49 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 19:46 ID:7VK1lddH
  >>48
  気にしなくて良いと思います
• 50 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 20:16 ID:lve464KR
  ジン亜ラー　ランス　オリE腰　3113　洞傾川　も同時所持不可のクエらしいとフレから連絡されたのですがこれと同時所持できないクエを知ってる方情報お願いします
• 51 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 21:45 ID:lve464KR
  交換所のスレを色々みて先出回りクエは
  キリラー　弓　
  テオ　ドスＣ
  ジン亜種　ラー　がもう一つのクエと比べると早い気がします残りの
  
  ジンオウガ　ラージャン　片手剣/双剣 　オリＢ頭　1333-　洞丘川 （作：Ｒ）
  ジンオウガ　ラージャン　片手剣/双剣 　オリＥ胴　1333-　洞丘川 （作：Ｒ）
  
  ドスラン　ラージャン　大剣/太刀　トライＡ脚 　1212 　蔦丘川崖（作：雫）
  ドスラン　ラージャン　スラッシュアックス　トライＡ腰 1212 　蔦丘川崖（作:雫）
  
  ジンオウガ亜種　ジンオウガ亜種　片手剣/双剣　ドスＡ頭　1313+　洞川傾（作：N）
  ジンオウガ亜種　ジンオウガ亜種　ハンマー/狩猟笛　ドスＢ腰　1313+洞川傾（作：N）
  の出回り早いクエ分かる方お願いします
• 52 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 22:16 ID:JvrWAw3g
  ジン亜2頭はハンマーの方が先だと思います
  
  私は以前ジン亜2頭の大剣、片手、ハンマー、弓をよくやってたのですが
  発掘リタマラもよくやってたので出来れば1313のマップを探してましたが
  2月頃だったかと思いますが片手の方は無かったです。
  参考になれば幸いです。
• 53 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-14 22:27 ID:lve464KR
  52様、情報ありがとうございます。3月から交換し始めたのでそれ以前が全く分からないので参考になりました
• 54 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-14 22:38 ID:JvrWAw3g
  >>53
  あくまでも私の記憶なので確証はないのでご了承ください
  ここの募集板を利用してレベリングしてた頃のスレはもうさすがに残ってないので。
• 55 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-15 09:46 ID:lve464KR
  >>50のクエと同時所持不可クエ分かる方いましたら情報提供お願い致します
• 56 名前：たつや 投稿日：2014-08-15 10:27 ID:1DAo6s3y
  失礼します。
  
  作成者が全く同じなら、どれも改造だと思ってしまうのは自分だけでしょうか？
  
  一個でも改造作ってるやつが、まともに探索して派生させてるとは思えなくて…。
  
  逆に、同時所持不可のクエの作成者で、クエを２つ以上作成してる人の名前を挙げた方がいいのでは？
  
  改造してるやつのクエって時点で、黒に近いグレーですし。
• 57 名前：たつや 投稿日：2014-08-15 10:29 ID:1DAo6s3y
  もしかして、元のクエの作成者が改造の作成者として、表示されてしまうのですか？
  
  だとしたら、さっきのは取り消しで！
  すみません。
• 58 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-15 14:34 ID:cGHAILOI
  一応コメントしておきますね。
  ジンオウガ/ラージャン 片手剣/双剣 オリジナ ルB 頭 1&333- 洞丘川(昨:R)
  此方のクエストはハメが横行する以前から存在するクエストです。
  当方、このクエストの作成者(HN同一)と名乗る方と同時に当クエストをプレイした事もあります。
  因みに…
  ティガレックス/ラージャン ハンマー/狩猟笛 オリジナルB 頭 1&213+ 洞川川(作:R)
  ジンオウガ/ラージャン 弓/ボウガン オリジナ ルB 腰 3&133- 川丘洞(作:J)
  も、このクエストとは同時所持不可です。
  
  見ての通り、モンスター、武器・防具種・マップ構成まで改ざん出来る様子。
  よって同時所持不可クエストに至っては無限に作成の可能性があります。
  例:適当な2頭クエストを派生させ改ざんを行い、元のクエストを流通させないと言うことも推測される。
• 59 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-15 14:59 ID:lve464KR
  58様、情報ありがとうございます。同時所持不可でMAPも変えれるのは知りませんでした。
  
  作者も変える改造者もいるんですね。
  この3つが同時所持不可という認識で宜しいでしょうか？
  それともティガラーとジンラー弓が不可なのでしょうか？
• 60 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-15 15:51 ID:by/E9YMh
  >>59
  同時所持できない理由も知らずにこのスレ建てたんですか。
  ある程度はあなた自身も改造の知識がないと、無価値なスレになるか誤情報をばら撒くことになりかねませんよ。
• 61 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-15 16:11 ID:lve464KR
  >>60様、私は同時所持不可の理由は元になった正規クエとそれをモンス、防具、武器などを変えた改造クエの2つが同じクエと扱われて同時所持できないと思っています。
  
  改造の知識とはセーブエディターを利用して作る改造クエの内容という事でしょうか？
• 62 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-15 16:41 ID:ASnocw6m
  同時所持できないなら2つ共持たなければそれで終わりだと思います。
  
  1つ質問です。>>1に記載されている怪しいクエストは全て正規クエストがベースであると
  いうような書き方ですが、確かな情報なのでしょうか？
• 63 名前：槌ハンター 投稿日：2014-08-15 16:53 ID:lve464KR
  >>62様
  雑に作られた改造ギルクエは元になったギルクエと同時に所持できませんと、言っている方がいましたのであっていると思います
• 64 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-15 17:40 ID:Fq8foL2q
  ジンオウガ　ラージャン　片手剣/双剣 　オリＢ頭　1333-　洞丘川 （作：Ｒ）
  こっちのが先だと思う
  それよりオリE(胴)のクエストは見たことないわｗ
• 65 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-15 18:15 ID:by/E9YMh
  同時所持できない理由は内部処理において同一のギルクエと認識されたからです。
  同一のギルクエと認識されてしまうのは「個々のギルクエをそれぞれ別のギルクエ同士であると証明するランダムな番号」が一致しているせいです。
  1つのギルクエから複数の改造ギルクエが作られた場合でも、番号がいじられていなかったら全て同時所持できないという現象が起こります。
  「原本の非改造ギルクエが早くから出回っていた」ことが充分ありえる話でありながら証明できないように、全て改造である可能性もまた否定できません。
  
  >>63
  「雑に作られた改造ギルクエは元になったギルクエと同時に所持でき」ないというのは確かに正しいでしょう。
  しかし「疑わしい2つのうちの片方が非改造の正規ギルクエである」と一体どこから読み取れるでしょうか。
  2つとも(もっといえば3つ以上のケースもありえます)改造ギルクエである可能性はどの文言により否定されたのでしょうか。
  
  >>59
  この番号は装備の傾向などの他の要素と連動していません。
  表面の性質だけ改変して、この番号に手をつけなけないことはできます。
  この表面の性質というのは武具の傾向だけではなく出現モンスターやマップも含みます。
  「同時所持できないギルクエのマップは同じ」なんて法則は導きえません。
  極論を言えば、「表面上まったく類似点のないギルクエなのに同時所持できない」という改造もできるのです。
  
  どちらも知識が足りていないがために起きた勘違いです。
• 66 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-15 18:26 ID:7VK1lddH
  極論を言えば改造の可能性0のギルクエなんて存在しないわけで
  気になるなら自己産のクエだけやるしかないね
• 67 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-15 20:25 ID:7ZUKw3oZ
  無理由無制限に改造を嫌う人はMH4の改造蔓延オンラインに接続した時点で矛盾してます。
  元はと言えばマナーのない改造ツールユーザーが一方的に悪いわけですが…改造蔓延オンラインになってしまった以上、自衛もせず嫌だ嫌だ言っているのは滑稽なことです。
  
  >>66
  私も同意見です。
• 68 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-15 21:38 ID:sETyFrpl
  そもそも、ギルクエとその交換自体が改造と相性良すぎるんだよな
  
  交換掲示板で交換されている良クエ・神クエも大半が改造板産と考えても良さげだし、
  自己産といっても配布できるチーターは、名前も変えられる以上確認の取り様がないし
• 69 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-16 00:03 ID:5VMSa9oT
  交換板に常駐してる人はある意味凄いと思ってる
• 70 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-22 13:49 ID:CjvPdAnX
  同時所持は可能で作者と武器傾向が違う、
  でも
  狩猟対象モンス、防具、マップ(各マップの形状や出入口の場所まで同じ)
  が全く同じギルクエがあるんですが改造の疑いがありますか？
  片方はパーティー募集の方でもよく見かける有名な？マップです。
• 71 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-22 17:23 ID:JujWxaPl
  >>70
  限りなく黒に近いグレーとしか言えないかと…
• 72 名前：名無しさん 投稿日：2014-08-23 05:20 ID:qk1hszi2
  >>70
  改造じゃなければ天文学的な確立だと思う
  単にギルクエのユニークIDを改ざんして、完全な別クエストにしてるんだと思う